La storia insegna, ma non ha scolari.
(Antonio Gramsci)
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Discussione
Il prossimo Presidente della Repubblica
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21-04-2013, 11:01 #2621
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21-04-2013, 11:03 #2622Banned
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mi auguro che qualcosa la facciano per davvero, intendo quelle due o tre cose legate soprattutto alla cosiddetta casta e la riforma elettorale
Messaggio inviato da Gyves
ma il dubbio è con un pd morto e sepolto bisognerà solo monitorare il livello degli ormoni di silvio, e la sua voglia di presidenzialismo e protagonismo,
la sua voglia di mandare tutto a putt@ne - argomento cui è molto sensibile - per via del tempo inesorabile che passa
d'altronde lo ha già fatto col governo Monti
insomma, adesso siamo in balia dei suoi capricci
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21-04-2013, 11:05 #2623
Purtroppo il meccanismo è troppo complicato, non puoi limitarti a fare una somma del 31%+25%....chi ha votato m5s anche deluso dal centro destra non penso rivoterebbe Grillo dopo questi rigurgiti comunisti che si stanno verificando in questi giorni, io sono tra quelli, il solo pensiero di un'alleanza con Vendola mi dà il voltastomaco e sono convinto che sai quanti la pensano come me......inoltre nel pd non ci sono solo i comunisti, vedi i vari democristiani ecc ecc, non penso che l'elettorato democristiano pd venga assorbito da sel, ma non esiste proprio
Messaggio inviato da EPT
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21-04-2013, 11:07 #2624
siamo nel 1992 e l'articolo riporta: l'anziano leader dei miglioristi...
Messaggio inviato da salvo980
Tra vent'anni non sarete delusi delle cose che avete fatto, ma da quelle che non avete fatto. Allora levate l'ancora, abbandonate i porti sicuri, catturate il vento nelle vostre vele. Esplorate. Sognate. Scoprite."_____M. Twain
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21-04-2013, 11:07 #2625
Gyves... quando in un governo di grande coalizione Berlusconi inizierà a fare proposte impossibili solo per attirare consenso e Monti e il PD diranno ovviamente che sarebbe bello ma non è possibile per il bilancio dello Stato, lui aumenterà ancora il suo consenso popolare.
Messaggio inviato da Gyves
Alla fine ritirerà la fiducia al governo dicendo che lui avrebbe voluto fare il "bene degli italiani" ma gli altri gliel'hanno impedito.
Per quanto riguarda i tagli alla casta, penso che alla fine li faranno, è un dovere morale oltre che una diminuzione di spesa, ma con quei soldi risparmiati non si risolvono neppure lontanamente i nostri problemi economici.
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21-04-2013, 11:12 #2626
Sarà il mio rifiuto viscerale verso B., ma non capisco davvero come si possa tornare a votarlo, dobbiamo anche tenere in conto che ci sarà di mezzo questo governicchio e qualcosa dovrà pur farlo. E dovrà tenerne conto nei confronti degli elettori. Io penso che dopo tutte le minkiate che ha fatto in questo momento si trovi nella miglior posizione possibile...
Messaggio inviato da il-lu
Ma che si configuri una destra seria è proprio un'ipotesi impossibile?
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21-04-2013, 11:12 #2627
Scenario pessimistico ma possibile.
Messaggio inviato da marcoser
Come ho sostenuto dipenderà dalla forza o debolezza programmatica del pd.Il tempo dei tatticismi con Grillo in campo è finito.Per me era già finito prima,non per bersani.
Frasi tipo "dobbiamo dare un po' di lavoro" devono sparire dal linguaggio.È finito il tempo di parlare,bisogna FARE.1 legge sulle primarie,proposte innovative sulle riforme istituzionali,legge sulle coppie di fatto (nn matrimoni gay),ma anche competizione su lavoro e impresa anche riformando le norme sul credito (1 banca nazionale simile a quella tedesca è di sinistra o di destra?),ho parlato anche dei contributi silenti dell'inps.E tanto altro.
O il pd trova motivazioni programmatiche (e FATTI) per esistere o andrà come hai scritto.Lo so che è difficile ma se pensa di riuscirci berlusconi anche tu ci devi riuscire.Altrimenti è giusto che si vada a 1 bipolarismo centrodestra-grillo.Se il paese questo può e accetta come espressioni.Europa unita, l'unica speranza di sopravvivenza.
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21-04-2013, 11:13 #2628Gold Member
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In un governissimo Il PDL può ritirare la fiducia, ma l'esecutivo potrebbe continuare a vivere tranquillamente per molti altri mesi. Quello che non emerge in queste ricostruzioni tanto fantasiose, è quello che si è visto negli ultimi 2 mesi. In questa fase e per molto altro tempo ancora il PDL non ha alcun interesse a mettersi in prima fila. Basta accodarsi e seguire la corrente, riuscire ad approvare il più possibile riforme e provvedimenti economici, perchè tanto ci sono altri che si divertono di continuo a prendersi i vaffa di Grillo e dell'opinione pubblica.
Per il resto nessuno vieta alle altre forze politiche di mettere in piedi lo stesso scenario. Anzi ai tempi del PDS e dei governi Prodi per 3 volte sono stati bravi a mettere in piedi lo stesso siparietto. Quindi, le regole del gioco le conoscono molto bene.
Alla fine sta accadendo quanto ho scritto un mese. Il PD e Bersani riusciranno a far partire un governo, ma il loro apporto sarà minoritario.
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21-04-2013, 11:15 #2629
Messaggio inviato da samsa
Berlusconi indubbiamente sembra sempre un passo avanti a tutti a livello di strategia politica questa purtroppo è una cosa accertata
Messaggio inviato da marcoser
proprio per questo penso che anche lui veda due grossi problemi
1) la possibilità di perdere
Se di la candidano Renzi, indubbiamente in una campagna elettorale può tenergli testa (ad di la delle idee è un personaggio che può sottrargli tanti tanti voti)
2) la possibilità di vincere
l'Italia è una condizione tale che poi deve prendersi la responsabilità di governare seriamente (altro che restituire l'IMU) per il bene delle sue stesse aziende (quest'anno mediaset per la prima volta chiuderà in perdita) prima ancora che per l'Italia (di cui non gli frega alcunchè)Personalmente non trovo niente di interessante in alcuna nuova tassa
BASTA CHIACCHIERE
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21-04-2013, 11:16 #2630
hanno bruciato tutto......hanno bruciato il voto nella primavera del 2012, hanno bruciato renzi alle primarie, la colpa è solo la loro. A quest'ora starebbero governando anche col ****ellum perchè le elezioni le avrebbero vinte a mani basse nel 2012, l'altro ieri avrebbero eletto il loro insaccato al quirinale con i loro voti e tutto starebbe andando liscio almeno in teoria....provo davvero tanta rabbia verso gente che va nelle strade a piangere perchè si sente delusa, e vai a votare bersani alle primarie.....ma con chi te la vuoi prendere???? Piangi piani che non mi dispiace nemmeno un pò
Messaggio inviato da EPT
Riguardo Berlusconi si dessero una mossa a trovare un degno rapprsentante come successore perchè davvero la vedo male anche nell'altra spondavodafone special unlimited 6 euro
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21-04-2013, 11:17 #2631
Imho, decisamente meglio votare Rodotà.
Messaggio inviato da marcoser
Farsi sbeffeggiare ora da Grillo o tra due anni da Grillo e Berlusconi, non cambiava niente.
Reputo il tuo scenario probabile, anche perché Grillo ieri ha perso un'altra occasione per dimostrarsi un minimo credibile (cioè alternativa agli altri), parlando di golpe, lanciando proclami tipo "o si fa la democrazia o si muore", invitando la gente ad andare a milioni a Roma, ma lui arriva dopo.
Quindi, meglio cedere ad un ricatto oggi, che ad un ricatto peggiore domani (Berlusconi al Quirinale).
In fondo, ogni persona assennata, come Rodotà o Napolitano, agisce sempre nel rispetto della Costituzione, quindi Rodotà o Napolitano, sono solo bandiere diverse per la stessa missione, ma Rodotà 7 anni poteva durare, Napolitano glielo auguro, ma non credo.(¯`v´¯)
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21-04-2013, 11:22 #2632
potrei dirti ragionando sempre per scenari
Messaggio inviato da mt77
votavi Rodotà, si faceva un governo con il m5s (il che era tutt'altro che scontato), berlusconi all'opposizione
siamo sicuri che in quelle condizioni il pdl non era in grado di fare ancora più proseliti ?Personalmente non trovo niente di interessante in alcuna nuova tassa
BASTA CHIACCHIERE
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21-04-2013, 11:22 #2633
Messaggio inviato da mt77
guarda era semplicissimo, sarebbe bastato che nell'elezione quando pd e sel votavano Prodi m5s+pdl+lega convergevano su rodotà...sai che macello??? Anche Crocetta l'ha detto...evidentemente era un'ipotesi che era stata paventata perchè l'ho letta da piu partivodafone special unlimited 6 euro
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21-04-2013, 11:22 #2634
Nono per destra seria intendo non rivedere più burattini vari ed eventuali!
Messaggio inviato da il-lu
In ogni caso il PD, per come è adesso, si sa, è finito. Quindi c'è da raccogliere un bacino di voti ampissimo, di delusi ecc. c'è la possibilità che si venga a creare qualche soggetto politico interessante nei prossimi mesi. Finalmente direi
Della serie tutto ma non M5S e non PDL
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21-04-2013, 11:26 #2635
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21-04-2013, 11:26 #2636
Condivido in toto. Berlusconi, come già ha fatto, inizierà la sua campagna elettorale criticando la maggioranza di cui farà parte e togliendo la fiducia ad un governo che lui stesso ha voluto.
Messaggio inviato da marcoser
Una parte del popolo, vedendo le solite promesse (mai rispettate), lo invocherà ancora di più. Un'altra parte del popolo si fionderà con Grillo che, dal canto suo, fa altre proposte populiste (eliminare i "privilegi della casta", eliminando i quali non si risolverebbe nulla... Eliminare i partiti, eliminare equitalia, tutte provvedimenti populisti che però farebbero, per la maggior parte, male alla democrazia.)
In Italia, fino a quando non si investirà abbastanza sull'istruzione, non vincerà il candidato con le reali migliori proposte, ma i candidati che la spareranno più grossa. Un popolo ignorante è più facile da prendere in giro e da ammaestrare.<<Stay Hungry, Stay Foolish!>> / Samsung Galaxy S7 -
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21-04-2013, 11:28 #2637
Tutto è possibile, ma il governo potrebbe cadere in qualunque momento.
Messaggio inviato da Matteo75
Cominciamo dal fatto che PD e PDL sono in pratica ambedue al comando di B.
Basta che il nano decida di far saltare il banco ed ecco che in un voto di fiducia (ovviamente a scrutinio segreto) PDL e Lega toglierebbero l'appoggio al governo. Lo stesso farebbero i berlusconiani nascosti nel PD.
Di sicuro al Senato nemmeno un (molto) ipotetico ed improbabile voto a favore di Sel e M5S potrebbe tenere in piedi il governo.
In molti si sono domandati perché il PD non ha nemmeno preso in considerazione il nome di Rodotà. La risposta è semplicissima: B. non lo voleva!Dopo aver tanto contribuito alla condivisione di idee, poiché questo glorioso forum non sarà più accessibile dal 30/4/23, registratevi su
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21-04-2013, 11:30 #2638
Eh infatti... e casualmente in tanti anni Berlusconi che cosa ha contribuito a fare, in Italia?
Messaggio inviato da Man Overboard
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21-04-2013, 11:30 #2639
Io sono d'accordo con gyves.In fondo grillo mangia anche i suoi di elettori (piccole imprese) a suon di promesse come quelli del pd.E i vaffa se li prenderà anche lui,eccome se li prenderà.
Messaggio inviato da Gyves
Ma la paura delle paure sue,l'esproprio dei suoi beni e impero e la galera se va su grillo eheh,c'è maggior motivazione di questa?Ma nn insistiamo troppo su ciò sennò diventa grillino anche il nostro Samsa (impossibile ovviamente ma 1 erede di Cicciolina per ridurre la tentazione bisogna trovargliela).Europa unita, l'unica speranza di sopravvivenza.
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21-04-2013, 11:33 #2640
Il voto di fiducia è per appello nominale
Messaggio inviato da capitano nemo
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