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Discussione

Niuws dall'Inghilterra (a gentile richiesta)

  1. #1701
    L'avatar di WalterP990
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    Citazione Messaggio inviato da acab
    Ah ecco,
    mi pareva strano che nella nuova ditta non fossero tutti dei fessi o degli sfaticati e che quindi, stranamente, tu sia alla ricerca di un nuovo lavoro.

    Ora torniamo alla normalità!
    A me sembra di essere stato chiaro, riguardo all'ambiente che ho trovato.

    E anche che non si possa dare la colpa a nessuno.

    Stavolta, per quanto mi possa dar fastidio, si può parlare solo di pura, semplice, fastidiosa SFORTUNA.

    Solo di quella.
    Xiaomi, Huawei, Lenovo: siamo tornati negli anni 70? Ci sono le tigri asiatiche!

  2. #1702

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    Per me questo 3d è un romanzo, non possono essere fatti reali...

  3. #1703

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    Effettivamente per quanto possa capire le difficoltà che si incontrano nel mondo del lavoro ed ancora di più all'estero, anche se ormai ci vivi da anni, inizia ad essere paradossale che ovunque tu vada ti trovi praticamente male dopo poco.

    Mi dispiace davvero tanto , leggendoti sembri una persona estremamente volenterosa e che si di adatta , ma forse dovresti iniziare a fare un po' di autocritica.

    In ogni caso, un enorme in bocca al lupo per tutto!!!

  4. #1704
    L'avatar di sixx79
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    Il problema son sempre gli altri.
    ormai è un classico

  5. #1705
    L'avatar di WalterP990
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    Citazione Messaggio inviato da sixx79
    Il problema son sempre gli altri.
    ormai è un classico
    No, il problema è che questa ditta opera con schemi che già trent'anni fa erano da considerarsi morti e sepolti.

    Un esempio: Ieri ci hanno mandato, dopo due settimane, delle barre in cui si montano dei cuscinetti.

    Spostando un paio di cartoni, ne abbiamo trovate una decina, pronte da usare, lì da almeno un paio d'anni.

    Non mi sto inventando niente.
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  6. #1706
    L'avatar di sixx79
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    Citazione Messaggio inviato da WalterP990
    No, il problema è che questa ditta opera con schemi che già trent'anni fa erano da considerarsi morti e sepolti.

    Un esempio: Ieri ci hanno mandato, dopo due settimane, delle barre in cui si montano dei cuscinetti.

    Spostando un paio di cartoni, ne abbiamo trovate una decina, pronte da usare, lì da almeno un paio d'anni.

    Non mi sto inventando niente.

    Ma certo, che sia anche così io non lo metto in dubbio, assolutamente.

    però ora è tanto che cambi e vedendo che non ti trovi mai bene, non ti viene qualche domanda del tipo "ma dipenderà anche un pò da me?"

  7. #1707
    L'avatar di muscken
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    Citazione Messaggio inviato da WalterP990
    No, il problema è che questa ditta opera con schemi che già trent'anni fa erano da considerarsi morti e sepolti.

    Un esempio: Ieri ci hanno mandato, dopo due settimane, delle barre in cui si montano dei cuscinetti.

    Spostando un paio di cartoni, ne abbiamo trovate una decina, pronte da usare, lì da almeno un paio d'anni.

    Non mi sto inventando niente.
    Io vedo questo esempio come una buona opportunita per far notare l'errore ai capi e far dare una svolta all'azienda.
    Tu la vedi come una cosa da criticare e un motivo di fuga...
    Punti di vista
    La Luna piena minchionò la Lucciola - Sarà l'effetto dell'economia, ma quel lume che porti è deboluccio... -
    - Sì, - disse quella - ma la luce è mia! -

  8. #1708

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    Citazione Messaggio inviato da muscken
    Io vedo questo esempio come una buona opportunita per far notare l'errore ai capi e far dare una svolta all'azienda.
    Tu la vedi come una cosa da criticare e un motivo di fuga...
    Punti di vista
    Esatto. Se lui non si accontenta/non va a genio una determinata situazione va benissimo che si sposti.

    Se fosse stato meno esigente starebbe ancora lavorando in uno dei primi posti probabilmente, ma magari a lui non va bene cosi e quindi preferisce cambiare...sono scelte.
    Note III - vodafone special! ipad mini 16gb!

  9. #1709
    L'avatar di WalterP990
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    Citazione Messaggio inviato da muscken
    Io vedo questo esempio come una buona opportunita per far notare l'errore ai capi e far dare una svolta all'azienda.
    Tu la vedi come una cosa da criticare e un motivo di fuga...
    Punti di vista
    Allora è ufficiale: Non leggere, o almeno, non per intero.

    Chi ci ha provato è stato cacciato, non so se sia leggenda o verità, ma le voci sono troppo insistenti.

    Sembra che l'unica cosa che i titolari siano in grado di fare, sia cacciare le mani in tasca e tirarne fuori gli stipendi.

    E ovviamente, c'è chi se ne approfitta.
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  10. #1710
    L'avatar di muscken
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    Citazione Messaggio inviato da WalterP990
    Allora è ufficiale: Non leggere, o almeno, non per intero.

    Chi ci ha provato è stato cacciato, non so se sia leggenda o verità, ma le voci sono troppo insistenti.

    Sembra che l'unica cosa che i titolari siano in grado di fare, sia cacciare le mani in tasca e tirarne fuori gli stipendi.

    E ovviamente, c'è chi se ne approfitta.
    Scusami Walter ma spesso sbircio la discussione di fretta e, visti i papiri (che leggo con piacere, quando ho tempo), forse mi è sfuggito.

    Se il tuo obiettivo è andartene PROVACI, mettiti in discussione!
    Se il tuo obiettivo è crescere li dentro, PROVACI, mettiti in discussione!
    Se il tuo obiettivo è star li a marcire e prendere lo stipendio, STAI ZITTO!

    chiamente non mi permetto di giudicare una realtà che non conosco, mi affido a quanto racconti e sulla base di ciò mi permetto di dare qualche consiglio
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  11. #1711
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    Citazione Messaggio inviato da muscken
    Scusami Walter ma spesso sbircio la discussione di fretta e, visti i papiri (che leggo con piacere, quando ho tempo), forse mi è sfuggito.

    Se il tuo obiettivo è andartene PROVACI, mettiti in discussione!
    Se il tuo obiettivo è crescere li dentro, PROVACI, mettiti in discussione!
    Se il tuo obiettivo è star li a marcire e prendere lo stipendio, STAI ZITTO!

    chiamente non mi permetto di giudicare una realtà che non conosco, mi affido a quanto racconti e sulla base di ciò mi permetto di dare qualche consiglio
    Avevamo cominciato benissimo, ma è una lamentela continua, e come se non bastasse, da qualche giorno facciamo numero: È inutile cominciare tre progetti, se mancano i pezzi per finirne uno.

    Oggi, perlomeno, è arrivata un po' di merce, e non abbiamo fatto la muffa. Ma ieri ci hanno veramente pagato per vedere crescere l'erba.
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  12. #1712
    L'avatar di WalterP990
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    Citazione Messaggio inviato da mercurio
    Per me questo 3d è un romanzo, non possono essere fatti reali...
    In effetti me ne capitano talmente di ogni che stavo pensando di scrivere un racconto. Per dirne una: il capo officina, che è una persona simpatica come il virus della lebbra, ho scoperto che si comporta così perchè è sopravvissuto a tre mogli, questo gli ha letteralmente spazzato via la parte buona del cervello, e in pratica lo tengono perchè è la classica persona a cui, se togli il lavoro, togli l'ossigeno: il ritratto della disperazione.

    Aggiornamento: Ringraziando il cielo, la settimana scorsa è tornato il lavoro. Siamo stati talmente pieni che certi giorni si faceva l'ora di andarsene e non ce ne rendavamo conto (per capirci: in quella precedente, se ti andava bene, la giornata moriva alle 15.45 e da quel momento in avanti vedevi i colleghi che passavano il tempo a parlare dei ****i loro ), ma vi posso garantire che essere pagati per non fare niente, o per far finta di fare qualcosa, è un'esperienza a dir poco esasperante (specie per chi, come me, ha una soglia di sopportazione notoriamente "molto alta").

    Intanto, più passa il tempo, più definisco la personalità dei miei colleghi. Gli argomenti in comune non mancano, fortunatamente, e siamo tutti e tre ferrati su un sacco di cose: musica, cinema, macchine, ecc. ecc.

    Però, dei due:

    - Uno sta dimostrando che le sue divergenze col capo progetto sono INSANABILI, non perde occasione, una sola, per lanciargli m***a addosso, e tutto ciò sconfina nel patetico. E come se non bastasse, è la persona più pignola della faccia della Terra. Ieri ho purtroppo sfilettato un foro su un motore elettrico su cui faceva presa il morsetto della messa a terra. Senza perdermi d'animo, ho ripassato il foro con la filiera, preso una vite leggermente più lunga che andava a far presa più in profondità rispetto alla filettatura rovinata, e per completare l'opera, ho aggiunto un goccino di collante tecnico per accoppiamenti filettati: chi è dell'ambiente sa di che prodotto micidiale parlo.

    Vedendomi trafficare, gli ho spiegato com'è andata, e niente, ha dovuto per forza prendere il cacciavite e vedere se la filettatura reggeva. Che bello, quando la gente si fida. Un'altra volta mi ha fatto due palle così riguardo a come vadano messe le boccole autolubrificanti nei tendicinghia, accusandomi con poca eleganza di aver fatto un lavoro di m***a, per poi scoprire che in attrezzeria avevano cannato, e in maniera clamorosa, una quota di foratura.

    - L'altro, non sopporta più la ditta dove lavora. Sa fare il suo mestiere, e questo lo porta spesso e volentieri a fare il professorino con me, ma in complesso mi piace e mi fa sentire maturo quando ci si confronta su un lavoro con visioni differenti (tipo la tensione delle catene: lui le tiene, a mio parere, fin troppo lasche, io preferisco che non facciano troppa pancia), ma fa troppo spesso riferimento ai suoi luminosi trascorsi (viene dal mondo delle auto e dell'aeronautica), dicendo, non a torto, che la nostra è una ditta di disperati. E' praticamente mantenuto dalla moglie che guadagna uno sfacelo di grana, e viene da noi in attesa di trovare di meglio. Il classico personaggio con un piede fuori dalla porta.

    Per quel che mi riguarda, il colloquio con la ditta interessante di tre settimane fa, faccio conto di non averlo mai fatto. Avevo chiamato la settimana scorsa, per sapere se avevano preso una decisione, e mi avevano detto di portare ancora un po' di pazienza. Ho provato a chiamare la persona addetta al recruiting, e a quanto pare, è l'unico essere umano in riunione da una settimana. Io ci ho provato, non è andata, AVESSERO ALMENO IL BUON GUSTO DI VENIRMELO A DIRE. Certi atteggiamenti mi mandano davvero in bestia.

    Come auto-regalo tardivo di compleanno, avrei voluto approfittare del week-end lungo che include Lunedì 28 Agosto, e andare all'isola di Wight (il sogno di una vita). Il problema è che tra albergo e traghetto andrei a spendere più di 300 GBP, e per 3 giorni via mi sembrano decisamente troppo.

    Ma non mi sono ancora arreso: se stasera berrò una birra di troppo, andrà a finire che prenoterò.
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  13. #1713
    L'avatar di WalterP990
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    Signori, aggiornamento molto triste.

    Oggi è successa una cosa che non mi capitava da quando avevo 19 anni, facevo il raccattabicchieri in discoteca, e mi sono ubriacato in servizio. Ovviamente, all'epoca fui cacciato, in malo modo.

    Oggi, per la prima volta da quando lavoro in senso assoluto, con un contratto firmato (per raccattare bicchieri e svuotare portacenere in discoteca, all'epoca ma credo anche adesso, neanche volevano sapere come ti chiami), una ditta mi ha mandato a spasso.

    Premessa: per tutto il giorno ho visto il direttore commerciale ronzarmi attorno, entrare nell'officina dove lavoravo, buttare un'occhiata e andarsene.

    Parlava con un altro, passava vicino a me, occhiata distratta, e via.

    Ritornava con un foglio in mano: "ah no, non è qua chi cercavo", mi guardava e se ne andava.

    Tra me e me, non avendo cominciato ieri, cominciava a formarsi un presentimento: "mi sbaglierò, ma mi sento osservato".

    E nel pomeriggio, il presentimento si è materializzato. Premetto che oggi ho lavorato MALE, ho litigato con un macchinario, mi sono caduti diversi pezzi dalle mani, ho imprecato, e molto probabilmente mi hanno anche sentito (pur se in un'altra lingua).

    All'ennesima entrata in stanza, mi dice: "mi segua per favore, dobbiamo parlare".

    E dentro di me: "ecco fatto. Qualcosa mi dice che si mette male". Difficilmente ti chiamano in amministrazione dopo quattro mesi per un aumento, quindi, o era qualche gabella da firmare, o peggio.

    Peggio, peggio:

    "In questi mesi l'abbiamo osservata, e siamo giunti alla conclusione che stavamo cercando un altro tipo di persona. Lei ha dimostrato di non avere le competenze di base che l'incarico richiede"

    (E non posso negare di essermi sentito, più volte, un pesce fuor d'acqua).

    Poi la conversazione si è spostata sul personale, e io l'ho trovata una caduta di stile imperdonabile:

    "Lei dovrebbe ascoltare di più" (potrebbe anche essere vero, ma non ho mai usato l'iniziativa personale, se non dove lo ritenevo opportuno)

    "E' stato visto usare il telefono personale per faccende non inerenti la produttività" (UNA volta, mentre i loro beniamini rispondono anche alle chiamate)

    "Abbiamo aspettato che tornasse dalle ferie per darle qualche giorno in più" (DUE, e poi, da che mondo è mondo, una chiamata durante le ferie per scaricare un dipendente sarebbe stato un altro motivo per intentare una causa)

    Ma la peggiore di tutte è stata: "forse è il caso che si trova qualcosa più vicino casa, senza bisogno di perdere tutto quel tempo sull'autobus" (ma se io voglio regalare i miei soldi alla società dei mezzi pubblici, a te che ****o te ne può fregare?).

    Comunque, per usare una vecchissima battuta, anche se ho perso tre a zero, ho giocato bene: come prima cosa, ho domandato se la decisione della ditta avrebbe avuto ripercussioni sul mio stato di servizio. La risposta è stata: "non possiamo, per ovvie ragioni, pronunciarci con terzi sulle cause che ci hanno condotto a terminare il suo contratto (peccato: vi avrei fatto volentieri causa), ma naturalmente se qualcuno mi chiedesse di segnalare un personaggio da inserire nell'organigramma, non farei il suo nome".

    E questa perla si è portata via anche la poca simpatia residua che provavo nei confronti del personaggio.

    A parte questo, ho chiesto se avessi finito il mese, o la settimana.

    Non mi hanno fatto finire neanche il giorno. Alle 15.50 mi hanno chiamato in amministrazione, alle 16.00 il mio periodo di prova con la ditta giungeva a un termine: complimenti per lo stile.

    Come ultima cosa, ho chiesto se avessi qualcosa da firmare, ma la risposta è stata negativa: se davvero mi volessero del male, potrebbero far risultare il mio abbandono anticipato del posto di lavoro (poco credibile), mi hanno detto che avrei ricevuto a mezzo posta l'ultimo stipendio, il "P45" (modulo con la dichiarazione dei contributi versati), e avanti il prossimo.

    Comunque, per quanto sappia metter su cinghie e catene, motori elettrici, collegare cavi, forare, far filettature maschie e femmine, alesare, ovviamente creare assemblaggi di assiemi che poi andranno montati su macchinari più grandi, le cose da imparare sono ancora MILIONI.

    Chi l'ha mai saldata una lamiera? Chi (a parte che non era il mio reparto) ha mai fatto un ciclo di collaudo, o una ricerca guasti su un macchinario del genere? Ho levato un po' di polvere dal manuale, ma mi rendo conto che ha davvero poche pagine. L'ambiente non aiuta: da secoli non respiravo solventi (sgrassatore e vernici spray), del disordine del magazzino ho già parlato, dell'ASSOLUTA trascuratezza della letteratura tecnica, pure: a parte qualche lista di ricambi, i pochissimi disegni di assieme dei macchinari fanno schifo, niente, e dico niente, nella ditta, è informatizzato (e questo spiega come mai ci fossero mille pezzi di un particolare, e zero di un altro), ma non serve parlar male di un ambiente che non mi appartiene più.

    Però mi metto nei panni di un saldatore che a fine turno volesse farsi una doccia, o di qualcuno (vedi me) che il panino del pranzo l'avrebbe mangiato più volentieri alla larga da un banco di lavoro coperto di limaia di ferro e stracci usati per sgrassare pezzi meccanici con l'acquaragia.

    Adesso sono in quella situazione di merda (scusatemi), per cui posso muovermi in qualunque direzione, ma l'unica cosa che mi verrebbe da fare è chiudermi nel gabinetto, e cercare di aspettare che il fruscio di fondo che sento nei miei pensieri si plachi. Ci vorrà un po'.

    In questo momento, non ho voglia di pensarci. Mi sento più maturo di quattro mesi, più vecchio di dieci anni, ma è stata un'esperienza molto più illuminante dei quattro mesi precedenti. Sicuramente farà curriculum, devo SOLO sorvolare sulle motivazioni che hanno spinto la ditta a far meno di me. In fin dei conti, chi non l'ha mai fatto?

    ULTIMA CONSIDERAZIONE, talmente ovvia che quasi mi vergogno a scriverla: Non vorrei che il commercialista avesse chiamato il direttore commerciale chiedendogli di cominciare a ridurre le spese. Se fosse così, e avessero avuto bisogno di una scusa per scaricare qualcuno, in questi giorni gliene ho fornita una perfetta. Ma questo, non ci va un genio, non lo saprò MAI.

    La sostanza non cambia di una virgola: per una volta non sono io che ho lasciato la ditta, ma la ditta che se n'è andata fuori dai c*****i. Mi fa uno strano che non vi dico.
    Ultima modifica di WalterP990 : 24-08-2017 alle ore 19:49
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  14. #1714

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    Fa male essere lasciati a casa in quel modo, è normale anche perchè penso che nessuno vorrebbe lavorare male apposta durante il periodo di prova.

    Fai tesoro delle esperienze che hai fatto, fatti un sano (e tranquillissimo ) esame di coscienza sugli errori commessi, anche tenendo conto di quello che ti hanno detto e vai avanti
    Pace a voi

  15. #1715
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    Citazione Messaggio inviato da paolino81
    Fa male essere lasciati a casa in quel modo, è normale anche perchè penso che nessuno vorrebbe lavorare male apposta durante il periodo di prova.

    Fai tesoro delle esperienze che hai fatto, fatti un sano (e tranquillissimo ) esame di coscienza sugli errori commessi, anche tenendo conto di quello che ti hanno detto e vai avanti
    Ovviamente.

    Però in questo momento mi sento INUTILE. Un conto è quando te ne vai tu, un conto è quando ti scartano, ti eliminano, ti rimpiazzano.
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  16. #1716
    L'avatar di acab
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    Citazione Messaggio inviato da WalterP990

    "Lei dovrebbe ascoltare di più" (potrebbe anche essere vero, ma non ho mai usato l'iniziativa personale, se non dove lo ritenevo opportuno)
    E' quello che si evince dalla semplice lettura di quanto scrivi sul forum... immagino ad averti accanto nella vita reale.

    Ma, in tutto ciò, tutti i tuoi colleghi (dalle cui descrizioni emerge che non ne vada bene uno) che fine hanno fatto?
    Come ti abbiamo scritto più volte nei post precedenti, se quelli sbagliati e cattivi sono sempre gli altri, ma a pagarne le conseguenze sei sempre tu... che sia il caso di fare un esame di coscienza e un po' di autocritica?
    Mai venuta in mente la possibilità che quello "sbagliato" possa essere te?
    347 Ho. Mobile
    Dopo 19 anni di piena soddisfazione Vodafone (22/12/1999 - 12/07/2018)
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  17. #1717
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    Citazione Messaggio inviato da acab
    E' quello che si evince dalla semplice lettura di quanto scrivi sul forum... immagino ad averti accanto nella vita reale.

    Ma, in tutto ciò, tutti i tuoi colleghi (dalle cui descrizioni emerge che non ne vada bene uno) che fine hanno fatto?
    Come ti abbiamo scritto più volte nei post precedenti, se quelli sbagliati e cattivi sono sempre gli altri, ma a pagarne le conseguenze sei sempre tu... che sia il caso di fare un esame di coscienza e un po' di autocritica?
    Mai venuta in mente la possibilità che quello "sbagliato" possa essere te?
    Beh... gli altri lavorano là da tempo, a parte quello che ha cominciato con me, e continuano la loro vita.

    Io l'autocritica la sto facendo, in effetti da qualche giorno non ero concentrato. Troppe distrazioni, perdite di tempo: non sapevo come gestirmi. Non posso negare che l'idea di mollare tutto e andarmene mi era balenata, ma avrei voluto avere prima un altro posto in cui andare. Adesso, me lo devo cercare.

    Nel bene e nel male sono cose che ti fanno maturare. Adesso ho un altro grosso problema: non ho più il telefono inglese, e mi sono reso conto che quello italiano, anche se ormai c'è il roaming gratis, non lo vuole nessuno. Questa è una tegola pazzesca, perchè se ti chiamano a un colloquio, lo fanno per telefono.

    Vado a comprare una SIM inglese.
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  18. #1718
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    Comunque sia, le regole fondamentali dei posti di lavoro sono due, da sempre:

    1) Anche i muri hanno gli occhi, e se non hanno gli occhi, hanno le orecchie;
    2) Una parola è poca e due sono troppe.
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  19. #1719

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    Caspita, mi spiace molto. Beh, in UK fanno molto in fretta ad assumerti quanto a licenziarti. Io ho lavorato molto con gli inglesi e quando dicono che noi francesi siamo anticipatici io dico che niente è paragonabile agli inglesi, individualisti e superbi fino al midollo.
    Coran 5/32 "Celui qui tue un homme tue toute l'humanité"

  20. #1720
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    Citazione Messaggio inviato da WalterP990

    1) Anche i muri hanno gli occhi, e se non hanno gli occhi, hanno le orecchie;
    I muri con gli occhi cosa hanno visto che non dovevano vedere?

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