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Discussione

Niuws dall'Inghilterra (a gentile richiesta)

  1. #581

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    Citazione Messaggio inviato da flavione
    Lavorativamente parlando, credo che le offerte ci siano soprattutto a Londra. Io a Dublino ci sono stato solo come turista... me la descrivono come un po' noiosa, nel senso di meno divertimento (teatri, cinema, cose da fare/vedere)...
    Pero` non prendono chiunque gli capiti a tiro... vogliono esperienze verificabili con referenze, certificazioni ecc

    Per il corso d'inglese lascia perdere Londra. Costa troppo, ci sono troppi italiani, e la gente e` tutto fuorche` amichevole.
    Prova con citta` meno 'popolari' tipo Cambridge, Bristol, Brighton, Hastings...
    A Dublino c'e` il 'problema' dell'accento locale...

    Quanto agli italiani e a Cameron... e` inutile che diano la colpa agli italiani, e` il loro sistema che fa acqua: non c'e` un limite ai benefit, quindi la gente ci campa anche a vita, visto che ti danno sussidi per l'affitto, vivere e pure per i figli, e sono davvero tanti gli inglesi che vivono di benefit e non si sforzano di cercarsi un lavoro.
    Sa benissimo che dovessero mettere mano e obbligare la gente ad essere piu` attiva, partirebbero le rivolte tipo quelle di qualche anno fa.
    Grazie per la risposta.
    Sicuramente Dublino è più piccolina, questo può essere anche "positivo" da un lato (più vivibile). L'idea era di andare in una delle due città (Dublino vs Londra), vedere che aria tira ed e partire anche con qualcosa di diverso e più semplice se la situazione è promettente, dopo un mesetto di corso. So che a Londra è pieno di italiani etc etc ma è anche vero che come quantità di offerta dovrebbe essere molto superiore a tutte le altre città. Ad esempio avevo letto come consigliata anche Bournemouth per un possibile corso, ma lì che offerte si possono trovare se volessi guardare anche il lavoro? Molto più settoriali immagino.. E lo stesso vale per le altre città che hai citato, ok per il corso ma poi?
    Da quello che ho letto su Londra nonostante la molta concorrenza si tende anche a cambiare lavoro più "facilmente" e si riesce a crescere, quindi forse nonostante tutte le difficoltà che ci sono potrebbe essere comunque consigliabile.
    La curiosità/attrazione su Dublino però, rimane.

    Per quanto riguarda certificazioni etc ho una laurea triennale e magistrale, un corso di aggiornamento + stage con fondi FSE fatto qui in Italia, lettera di referenze in italiano dell'ultimo datore di lavoro e qualche dato utilizzabile sull'attività svolta, feedback su linkedin. Immagino non sia molto, ma è qualcosa.

    Il discorso dei benefit mi preoccupa solo per come si potrebbe essere visti lì in quanto italiani, se decido di andare l'obiettivo è di mantenermi o spostarmi/tornare, non mi interessa sopravvivere grazie ai benefit

    Altri pareri?

    Ps la cosa che fa pensare è che 24 ore di lezione di gruppo con docente madrelingua costa più qui in Italia in una qualsiasi scuola di Inglese che in una delle più famose università di Dublino, dove hanno servizi che qui ci sognamo
    Ultima modifica di android983 : 24-01-2015 alle ore 13:01
    ..per noi che abbiamo tempo passiamo troppo tempo ad aspettare l'attimo che accende..

  2. #582
    Super Moderator L'avatar di bird
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    Citazione Messaggio inviato da flavione
    [CUT]
    Quanto agli italiani e a Cameron... e` inutile che diano la colpa agli italiani, e` il loro sistema che fa acqua: non c'e` un limite ai benefit, quindi la gente ci campa anche a vita, visto che ti danno sussidi per l'affitto, vivere e pure per i figli, e sono davvero tanti gli inglesi che vivono di benefit e non si sforzano di cercarsi un lavoro.
    Sa benissimo che dovessero mettere mano e obbligare la gente ad essere piu` attiva, partirebbero le rivolte tipo quelle di qualche anno fa.
    E noi, in patria, "schifiano" i disoccupati come una razza-animale da debellare, e come una colpa.
    Per dire che (non voglio innescare un dibattito sull'Italia, ce ne sono fin troppi, semmai mancano i fatti), qui il così detto assistenzialismo, per quanto minimale, è visto malissimo, altrove è talmente rilevante - magari sbaglio - da avere importanza sociale, non solo economica.

  3. #583

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    Citazione Messaggio inviato da android983
    Ad esempio avevo letto come consigliata anche Bournemouth per un possibile corso, ma lì che offerte si possono trovare se volessi guardare anche il lavoro? Molto più settoriali immagino.. E lo stesso vale per le altre città che hai citato, ok per il corso ma poi?
    A che livello e` il tuo inglese? Il corso a cosa ti servirebbe?
    Pensi che un corso di un mese intensivo ti metterebbe in grado di sostenere un colloquio in inglese?

    Da quello che ho letto su Londra nonostante la molta concorrenza si tende anche a cambiare lavoro più "facilmente" e si riesce a crescere, quindi forse nonostante tutte le difficoltà che ci sono potrebbe essere comunque consigliabile.
    La curiosità/attrazione su Dublino però, rimane.
    Londra purtroppo ha la fama di essere una citta` dove sembra che siano qui tutti ad aspettare gli italiani freschi (o quasi) di laurea.
    Purtroppo non e` cosi`.

    Per quanto riguarda certificazioni etc ho una laurea triennale e magistrale, un corso di aggiornamento + stage con fondi FSE fatto qui in Italia, lettera di referenze in italiano dell'ultimo datore di lavoro e qualche dato utilizzabile sull'attività svolta, feedback su linkedin. Immagino non sia molto, ma è qualcosa.
    Opinione personale: il lavoro lo puoi cercare anche dall'Italia, e se il tuo profilo su Linkedin e` valido, stai certo che i recruiter ti trovano e ti contattano, ti fanno un colloquio telefonico, poi parli con qualcuno dell'azienda e se ti ritengono valido, ti invitano a fare il colloquio di lavoro, a cui ovviamente potresti anche doverci andare a tue spese.
    Giusto perche` a meno che tu non abbia un'esperienza e capacita` specifiche che ti rendono molto 'appetibile' come candidato, davanti a te c'e` pieno di inglesi, indiani o asiatici molto piu` ambiziosi ed agguerriti, e stare qui in attesa di trovare lavoro vorrebbe dire spendere un sacco di soldi per nulla.

  4. #584
    L'avatar di decibel
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    Citazione Messaggio inviato da lognomo80
    La moquette andrebbe abolita. Un veicolo di batteri come null'altro al mondo..
    qui, in Italia,viaggiando nei mezzi pubblici..noto che molte persone,soprattutto ragazze hanno in borsa l'amuchina gel.
    è un'abitudine diffusa anche li? immagino di no a questo punto
    Excusatio non petita, accusatio manifesta

  5. #585

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    Citazione Messaggio inviato da decibel
    qui, in Italia,viaggiando nei mezzi pubblici..noto che molte persone,soprattutto ragazze hanno in borsa l'amuchina gel.
    è un'abitudine diffusa anche li? immagino di no a questo punto
    Si`, in alcuni uffici hanno anche un barattolo grande a portata di tutti. Secondo te in quanti lo usano?
    C'e` cmq una minoranza abbastanza fissata con la pulizia, credo piu` per un'ossessione che per normale educazione.
    E tra quelli, secondo loro, ci siamo noi italiani, che tra gli argomenti di discussione abbiamo anche il Napisan, che non si trova facilmente

    Tra parentesi, mi sembra che molti di quei gel "disinfettanti" contengano meno del 60% di alcool, e quindi servano molto a poco (qui a onor del vero da Tesco vendono un gel ne contiene il 70%).

  6. #586

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    Citazione Messaggio inviato da flavione
    A che livello e` il tuo inglese? Il corso a cosa ti servirebbe?
    Pensi che un corso di un mese intensivo ti metterebbe in grado di sostenere un colloquio in inglese?


    Londra purtroppo ha la fama di essere una citta` dove sembra che siano qui tutti ad aspettare gli italiani freschi (o quasi) di laurea.
    Purtroppo non e` cosi`.


    Opinione personale: il lavoro lo puoi cercare anche dall'Italia, e se il tuo profilo su Linkedin e` valido, stai certo che i recruiter ti trovano e ti contattano, ti fanno un colloquio telefonico, poi parli con qualcuno dell'azienda e se ti ritengono valido, ti invitano a fare il colloquio di lavoro, a cui ovviamente potresti anche doverci andare a tue spese.
    Giusto perche` a meno che tu non abbia un'esperienza e capacita` specifiche che ti rendono molto 'appetibile' come candidato, davanti a te c'e` pieno di inglesi, indiani o asiatici molto piu` ambiziosi ed agguerriti, e stare qui in attesa di trovare lavoro vorrebbe dire spendere un sacco di soldi per nulla.
    Ho ripreso in mano l'inglese da circa un anno e mezzo seguendo un corso qui in Italia (che tra l'altro non trovo efficace in relazione a costi/benefici). Il mio livello è attualmente B1 e vorrei continuare a studiarlo, prevalentemente per sfruttarlo in ambito lavorativo. Un corso lì quindi, anche se solo di un mese, potrebbe essere un buon passo in avanti (4 ore al gg di lezione e immersione in ambiente dove si parla quella lingua), ovviamente non basta e sarebbe da continuare.
    Servirebbe anche per "staccare la spina" da un periodo non ottimale (eufemismo) e vedere come si vive lì. Probabilmente un mese di corso non permette di affrontare un colloquio in modo disinvolto, sicuramente è un passo in avanti rispetto la situazione attuale. Poi se vedo che ho buone impressioni potrei prolungare la permanenza.
    D'accordo anche sul fatto sul cercarlo da qui, anche se credo che essere immersi nella cultura inglese/irlandese durante la ricerca possa dare molte più informazioni e semplificare la ricerca, anche per capire chi contattare e con quali modalità. Inoltre per quanto il mio sia un settore che potrebbe avere un minimo di appetibilità, non vedo perché dovrebbero chiamare qualcuno che si trova in un altro Paese non trattandosi di un profilo "senior" (forse una ricerca da lì potrebbe dare qualche feedback in più).
    Attualmente comunque non credo riuscirei a sostenere un colloquio telefonico, anche per questo volevo fare qualche corso di lingua lì, qui anche i prof madrelingua parlano con un accento facilitato.
    Mi sembra di capire che tu consideri solo Londra e non Dublino, ho capito bene?
    ..per noi che abbiamo tempo passiamo troppo tempo ad aspettare l'attimo che accende..

  7. #587

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    se posso darti un consiglio, anche io ho imparato l'inglese, all'inizio ho fatto corsi poi ho notato che si andava avanti molto lentamente, così ho fatto da autodidatta, per l'ascolto sono migliorato tantissimo semplicemente guardando la tv, se tu hai la parabola satellitare qualche canale inglese lo prendi, altrimenti puoi andare su internet.
    Invece per il parlato, non ho mai parlato con nessuno, però credo che il solo fatto di aver ascoltato la tv inglese per diversi mesi, ho acquisito una vasta conoscenza dei vocaboli, che fa sì che anche se non ho parlato con nessuno, se mi pongono una domanda riesco a rispondere velocemente, e addirittura posso anche scegliere il tipo di registro, formale o informale.

    Se hai la parabola puntata sui 13E, questi sono i canali che si prendono:
    http://it.kingofsat.net/pos-13.0E-fta_eng.php (ignora gli ultimi dove c'è scritto DVB-S2 che non li puoi ricevere)

    invece qua per i 19.2E
    http://it.kingofsat.net/pos-19.2E-fta_eng.php

    Io un tempo mi guardavo il telegiornale su BBC WORLD NEWS.
    Tutto questo solo per dirti che non devi sentirti obbligato a recarti in un paese anglofono per imparare la lingua, con i mezzi odierni puoi benissimo impararla nel tuo salotto.
    Ultima modifica di andreavda : 24-01-2015 alle ore 17:03

  8. #588

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    Citazione Messaggio inviato da andreavda
    se posso darti un consiglio, anche io ho imparato l'inglese, all'inizio ho fatto corsi poi ho notato che si andava avanti molto lentamente, così ho fatto da autodidatta, per l'ascolto sono migliorato tantissimo semplicemente guardando la tv, se tu hai la parabola satellitare qualche canale inglese lo prendi, altrimenti puoi andare su internet.
    E' sicuramente utile, tuttavia credo che se vuoi davvero essere in grado di sostenere una conversazione (ed è questo che serve nel mondo del lavoro), l'unica è interagire oralmente con una persona madrelingua ed esperta in grado di darti la scioltezza necessaria. I corsi con prof madrelingua hanno qui in veneto prezzi mediamente alti (sui 280-300 euro/24 ore) e anche se fatti in gruppi molto ristretti spesso si procede molto lentamente o comunque ti rendi conto che come costi/benefici non c'è un rapporto corretto. Da più parti mi hanno detto invece che fare un corso full immersion lì, anche solo di un mese, è come fare 2-3 anni di corsi qui visto che sei immerso nell'inglese h24. Poi è ovvio che un mese non basta ed è solo l'inizio
    ..per noi che abbiamo tempo passiamo troppo tempo ad aspettare l'attimo che accende..

  9. #589

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    Citazione Messaggio inviato da android983
    D'accordo anche sul fatto sul cercarlo da qui, anche se credo che essere immersi nella cultura inglese/irlandese durante la ricerca possa dare molte più informazioni e semplificare la ricerca, anche per capire chi contattare e con quali modalità.
    Si fa tutto online o per telefono, almeno inizialmente.
    Quindi il fatto che tu sia sul posto non ti porta alcun vantaggio.
    Nel momento in cui loro ti dicono "OK, ti vogliamo parlare dal vivo" non ci devi andare il giorno dopo (salvo non sia un lavoro da cameriere), ma quasi certamente dopo una settimana. E quindi dall'Italia avresti tutto il tempo per organizzarti.
    Tenendo presente che gia` durante i colloqui avrai convinto il recruiter e l'azienda delle tue intenzioni a trasferirti in UK o in Irlanda a tue spese, che non hai famiglia, che sei cittadino italiano ecc ecc

    Inoltre per quanto il mio sia un settore che potrebbe avere un minimo di appetibilità, non vedo perché dovrebbero chiamare qualcuno che si trova in un altro Paese non trattandosi di un profilo "senior" (forse una ricerca da lì potrebbe dare qualche feedback in più).
    Ad es. quale feedback (e da chi) ti aspetteresti, se tu fossi a Londra o Dublino e non a casa tua?

    Mi sembra di capire che tu consideri solo Londra e non Dublino, ho capito bene?
    No. Io dico solo che dovresti dare un'occhiata a Monster o Indeed e vedere se e dove ci sono offerte di lavoro per il tuo profilo.
    E come il tuo CV ci si potrebbe inquadrare.
    Come ho scritto, anche se trovare lavoro qui e` piu` facile, non ci sono vagonate di posti vacanti, ed al di fuori di Starbucks o le pizzerie, il turn over non e` poi cosi` elevato.

  10. #590

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    Citazione Messaggio inviato da android983
    E' sicuramente utile, tuttavia credo che se vuoi davvero essere in grado di sostenere una conversazione (ed è questo che serve nel mondo del lavoro), l'unica è interagire oralmente con una persona madrelingua ed esperta in grado di darti la scioltezza necessaria. I corsi con prof madrelingua hanno qui in veneto prezzi mediamente alti (sui 280-300 euro/24 ore) e anche se fatti in gruppi molto ristretti spesso si procede molto lentamente o comunque ti rendi conto che come costi/benefici non c'è un rapporto corretto. Da più parti mi hanno detto invece che fare un corso full immersion lì, anche solo di un mese, è come fare 2-3 anni di corsi qui visto che sei immerso nell'inglese h24. Poi è ovvio che un mese non basta ed è solo l'inizio
    per me con 24 ore fai ben poco...basta vedere l'inglese che si studia alle superiori....se invece studi per conto tuo 24 ore di studio volendo le puoi fare da solo in un weekend..per avere una certa padronanza di inglese di ore ce ne vogliono molte ma molte di piu..siamo letteralmente su un altro ordine di misura... quindi o vivi in inghilterra per qualche mese o te lo studi da solo guardando tv, video, film, lettura di siti ecc

  11. #591

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    Citazione Messaggio inviato da flavione
    Si fa tutto online o per telefono, almeno inizialmente.
    Quindi il fatto che tu sia sul posto non ti porta alcun vantaggio.
    Nel momento in cui loro ti dicono "OK, ti vogliamo parlare dal vivo" non ci devi andare il giorno dopo (salvo non sia un lavoro da cameriere), ma quasi certamente dopo una settimana. E quindi dall'Italia avresti tutto il tempo per organizzarti.
    Tenendo presente che gia` durante i colloqui avrai convinto il recruiter e l'azienda delle tue intenzioni a trasferirti in UK o in Irlanda a tue spese, che non hai famiglia, che sei cittadino italiano ecc ecc



    Ad es. quale feedback (e da chi) ti aspetteresti, se tu fossi a Londra o Dublino e non a casa tua?



    No. Io dico solo che dovresti dare un'occhiata a Monster o Indeed e vedere se e dove ci sono offerte di lavoro per il tuo profilo.
    E come il tuo CV ci si potrebbe inquadrare.
    Come ho scritto, anche se trovare lavoro qui e` piu` facile, non ci sono vagonate di posti vacanti, ed al di fuori di Starbucks o le pizzerie, il turn over non e` poi cosi` elevato.

    Ok, capito, grazie . Per quanto riguarda la seconda domanda avevo pensato che come succede in Italia anche lì si preferisse chiamare solo chi risiede in "zona", ma probabilmente è una brutta abitudine che abbiamo solo noi.
    Ho provato a dare una occhiata su monster UK/IE, ci sono alcune posizioni nel mio settore (più a Londra che a Dublino ma qualcosa c'è anche lì). Ci sono "solo" due difficoltà:
    1) Sono quasi tutte posizioni senior, livello al quale non sono ancora
    2) Sto studiando l'Inglese ma non credo di essere ancora al punto di poter sostenere fluentemente un colloquio o conversazione telefonica per una posizione "media". Inoltre nel settore in cui potrei inserirmi serve purtroppo una conoscenza linguistica piuttosto elevata. Per questo motivo volevo andare a Londra/Dublino per un mese, in modo da velocizzare l'apprendimento (so che non basta ma sarebbe già qualcosa in più)
    ..per noi che abbiamo tempo passiamo troppo tempo ad aspettare l'attimo che accende..

  12. #592

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    Citazione Messaggio inviato da Golan
    per me con 24 ore fai ben poco...basta vedere l'inglese che si studia alle superiori....se invece studi per conto tuo 24 ore di studio volendo le puoi fare da solo in un weekend..per avere una certa padronanza di inglese di ore ce ne vogliono molte ma molte di piu..siamo letteralmente su un altro ordine di misura... quindi o vivi in inghilterra per qualche mese o te lo studi da solo guardando tv, video, film, lettura di siti ecc
    Lo sto studiando già qui da più di un anno, seguendo anche un corso di gruppo con madrelingua, vedo miglioramenti ma non coerenti con il prezzo che sto pagando.. EDIT: 24 è solo il primo blocco, va moltiplicato x 3 e hai il livello completo (qui in Italia). A Dublino sarebbero invece mediamente 20 ore/settimana
    Ultima modifica di android983 : 25-01-2015 alle ore 20:21
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  13. #593

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    Volevo chiedere una cosa,
    quest'anno spero di riuscirmi a laureare, il prossimo vorrei dedicarlo ad imparare l'inglese come si deve. In particolare vorrei effettuare l'esame per lo IELTS, qualcuno lo ha fatto? Ci sono corsi particolari che mirano alla preparazione di questo esame?
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  14. #594

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    Citazione Messaggio inviato da recky
    Volevo chiedere una cosa,
    quest'anno spero di riuscirmi a laureare, il prossimo vorrei dedicarlo ad imparare l'inglese come si deve. In particolare vorrei effettuare l'esame per lo IELTS, qualcuno lo ha fatto? Ci sono corsi particolari che mirano alla preparazione di questo esame?
    Sì, ci sono. A titolo di puro esempio

    http://www.britishcouncil.it/esami/ielts/preparazione

  15. #595

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    Citazione Messaggio inviato da recky
    Volevo chiedere una cosa,
    quest'anno spero di riuscirmi a laureare, il prossimo vorrei dedicarlo ad imparare l'inglese come si deve. In particolare vorrei effettuare l'esame per lo IELTS, qualcuno lo ha fatto? Ci sono corsi particolari che mirano alla preparazione di questo esame?
    L'IELTS non c'entra veramente nulla con l'imparare l'Inglese. E' semplicemente un business creato per far fare soldi al british council e alla cambridge university. Puoi prendere 7,5 nell'IELTS e non saper sostenere una conversazione in Inglese. Lo paragonerei all'esame della patente. Serve per determinate cose (ad esempio per fare i PHD o i Master in ambiente universitario), ma solo il fatto che vada ripetuto ogni 2 anni per avere valenza la dice lunga su quanto sia necessario per IMPARARE l'Inglese.
    Se parti da un discreto livello stai due mesi in un posto del centro inghilterra a tua scelta a contatto con Inglesi. Il tutto varrà come due anni di corso IELTS.
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  16. #596

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    Citazione Messaggio inviato da Golan
    quindi o vivi in inghilterra per qualche mese o te lo studi da solo guardando tv, video, film, lettura di siti ecc
    Studiarlo da solo IMHO serve fino ad un certo punto.
    Io sono decenni che seguo telecronache sportive in americano e leggo continuamente blog e siti in inglese, ma ho pochissime occasioni di parlarlo.
    Settimana scorsa ero ad una cena con clienti newyorchesi della mia ragazza e, per quanto non avessi difficoltà alcuna a comprenderli, ero in seria difficoltà ad esprimermi come avrei voluto; per contro lei, che non si è mai interessata a nessun aspetto "ludico" ma si è scontrata 3 anni fa con la necessità di parlarlo quotidianamente (mail ma, soprattutto, telefono) ha acquisito una padronanza notevole.
    Concluso positivamente con: Prezzemolo5 - Stardust - Roadrunner - Casper87 - Supertramp - Nakira - diego91285 - theatrix - Luigi.95 (x2) - niomax

  17. #597
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    prendi il TOEFL, ti spalanca una quantita' di porte lavorative non da poco
    511 trattative, tutte perfette....e il meglio deve ancora venire....

  18. #598
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    Citazione Messaggio inviato da Stevie G
    prendi il TOEFL, ti spalanca una quantita' di porte lavorative non da poco
    Non sono d'accordo. TOEFL e IELTS aiutano, ma non spalancano un bel niente. Servono solo in campo accademico, ma nel campo lavorativo non servono a nulla.
    Molti employer non sanno nemmeno come sono i punteggi di questi test, o addirittura non li conoscono proprio.

    In realtà, a mio modesto avviso, questi test c'entrano ben poco con il sapere la lingua inglese. Te lo dice uno che qualche anno fa ha preso un 7.5 allo IELTS, e quando si è trasferito prima in Svezia e poi in Inghilterra ha scoperto che quello era solo un numero, ed aveva ben poco a che vedere con il conoscere effettivamente la lingua.

  19. #599
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    Citazione Messaggio inviato da jacopetto
    Non sono d'accordo. TOEFL e IELTS aiutano, ma non spalancano un bel niente. Servono solo in campo accademico, ma nel campo lavorativo non servono a nulla.
    Molti employer non sanno nemmeno come sono i punteggi di questi test, o addirittura non li conoscono proprio.

    In realtà, a mio modesto avviso, questi test c'entrano ben poco con il sapere la lingua inglese. Te lo dice uno che qualche anno fa ha preso un 7.5 allo IELTS, e quando si è trasferito prima in Svezia e poi in Inghilterra ha scoperto che quello era solo un numero, ed aveva ben poco a che vedere con il conoscere effettivamente la lingua.

    non ho detto che vogliono dire che sai l'inglese,
    ho detto che il TOEFL e' FONDAMENTALE per accedere a determinate posizioni lavorative.
    chiaro, il furgonaro il paninaro l'idraulico e l'elettricista li fai anche senza, e ci mancherebbe, parlavo di mansioni specializzate d'alto profilo
    511 trattative, tutte perfette....e il meglio deve ancora venire....

  20. #600

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    Citazione Messaggio inviato da Stevie G
    non ho detto che vogliono dire che sai l'inglese,
    ho detto che il TOEFL e' FONDAMENTALE per accedere a determinate posizioni lavorative.
    chiaro, il furgonaro il paninaro l'idraulico e l'elettricista li fai anche senza, e ci mancherebbe, parlavo di mansioni specializzate d'alto profilo
    Ma quando mai..serve per POSIZIONI ACCADEMICHE. Poco (che non vuol dire nulla, qualche grande azienda potrebbe chiederlo, ma è rarissimo) altro.
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