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Guarda i risultati del sondaggio: M5S dovrebbe appoggiare un governo di bersani?

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  • Si facendo parte del governo

    21 14.09%
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    58 38.93%
  • No

    61 40.94%
  • Non so

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Discussione

M5S dovrebbe appoggiare un governo di bersani?

  1. #1381
    Gold Member L'avatar di galimbus
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    Citazione Messaggio inviato da sismachine
    milano -0,85
    spread +1,54


    Dati drammatici...
    Lo spread si è allargato poco poichè il bund perde un basis point e scende leggermente anche lui oggi.
    Il decennale italiano perde lo 0,64%. In una giornata in cui i Bonos sono positivi questo è un pessimo segnale. Perdiamo tantissimo in una giornata teoricamente positiva.
    Lo spread italia spagna al momento è a -20 punti. 1 settimana fa era a -100.
    Tra poco gli spagnoli ci superano.
    Se non è un'Alfa è semplicemente un'auto...

  2. #1382
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    Sta realizzando il programma 5 stelle. Poi tra 5 anni quando si rivota in Sicilia i Grillini potranno dire che hanno realizzato il loro programma, ma senza...

  3. #1383
    L'avatar di francesco1972
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    Citazione Messaggio inviato da Matteo75
    Sta realizzando il programma 5 stelle. Poi tra 5 anni quando si rivota i Grillini protranno dire che hanno realizzato il loro programma, ma senza...
    ‘Tra tutte le dittature la peggiore è quella dei giudici” Alexis de Toqueville
    Non esiste un politico che dica sempre la verità; altrimenti non sarebbe diventato un politico. ( M.T.)

  4. #1384
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    Citazione Messaggio inviato da francesco1972
    Nel senso che con la storia che loro votano di volta in volta i provvedimenti, ma solo se rispettano il loro programma, alla fine della legislatura potranno dire che senza essere stati in maggioranza, il loro programma a 5 stelle lo hanno in gran parte realizzato.

  5. #1385
    Gold Member L'avatar di galimbus
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    Citazione Messaggio inviato da Matteo75
    Nel senso che con la storia che loro votano di volta in volta i provvedimenti, ma solo se rispettano il loro programma. Alla fine della legislatura potranno dire che senza essere stati in maggioranza, il loro programma a 5 stelle lo hanno in gran parte realizzato.
    Faranno così anche al senato magari uscendo ad ogni votazione di fiducia.
    Se non è un'Alfa è semplicemente un'auto...

  6. #1386
    L'avatar di francesco1972
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    Citazione Messaggio inviato da Matteo75
    Nel senso che con la storia che loro votano di volta in volta i provvedimenti, ma solo se rispettano il loro programma. Alla fine della legislatura potranno dire che senza essere stati in maggioranza, il loro programma a 5 stelle lo hanno in gran parte realizzato.
    ok, ma questo a che conclusione ti porta? negativa o positiva sul movimento?
    ‘Tra tutte le dittature la peggiore è quella dei giudici” Alexis de Toqueville
    Non esiste un politico che dica sempre la verità; altrimenti non sarebbe diventato un politico. ( M.T.)

  7. #1387

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    Citazione Messaggio inviato da maffhew6230
    perché se all'affermazione "i 90 miliardi delle slots sono 3"
    risposta "eh, beh, bersani invece dice sempre al verità vero?"

    affermazione: l'impignorabilità della casa è una caxxata per via dei tassi e della cocnessione mutui
    risposta "eh, beh, bersani invece che ha votato l'imu di monti?"

    affermazione: "per me i rimborsi elettorali sono giusti perché..."
    risposta "eh, beh, bersani pupazzo li vuole tenere"

    affermazione: "grillo parla dell'art.67 perché non vuole l'autonomia dei suoi"
    risposta "eh, beh, bersani invece in 20 anni cos'ha fatto di buono"

    E così all'infinito non so nemmeno da quante pagine. Non è la centralità dell' "In topic" ma usare una cosa (che può essere bersani, monti o goldrake) per butatre in vacca ogni volta i dialoghi.

    Poi potete anche farlo, ma secondo me siete più intelligenti di così.
    E' più semplice di quello che sembra.

    E' bersani che da la colpa a grillo e quindi prima di dare colpe a casaccio della sua inettitudine si fa presente appunto quanto grande sia la sua incapacità (per altro dimostrata nei fatti dalla campagna elettorale a quando stava al governo) proprio perchè è lui che ha bisogno di grillo non certo il contrario...soprattutto dopo che ha s p u t t a n a t o il M5* per mesi e mesi.

    Quindi abbassasse le penne e tirasse fuori una volta nella vita responsabilità vera e assecondi le richieste di grillo magari non tutte...ma quelle sulle quali i grillini sono più sensibili in questo particolare momento storico di difficoltà...

    Una su tutte il rimborso elettorale.

    Ma non ha le palle.

    Fare campagna elettorale senza manifesti non è facile vero?
    Sbattersi sul web...nelle piazze non è comodo come andare da vespa con l'autista vero?
    Ci sarebbe da sudare un pochino e non è proprio una passeggiata di salute giusto?

    No...è più facile buttare nel cesso milioni di rimborso dei nostri soldi con milioni di manifesti che imbrattano tutto e poi neanche pagare le multe (salate) di affissioni irregolari perchè tanto a fine anno nella finanziaria si vota l'abolizione delle stesse tutti insieme appassionatamente Pd PDL cani e p o r ci.

    Ma parliamo di cosa?

    Ma davvero avete ancora la convinzione di parlare del Pd e del pupazzo?

    Ma non avete brividi di ribrezzo per questa gente?

    Ma hai sentito Maroni nel suo discorso della vittoria in Lombardia ieri??

    E il popolo leghista che esulta alle fandonie più colossali dell'universo dette da uno non proprio verginello di politica e intrallazzi vari per il potere??

    Questi spacciano di verde il colore del cielo e la gente ancora...dico ancora li applaude.

    Roba da far accapponare la pelle.
    Zzzzz

  8. #1388
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    Citazione Messaggio inviato da francesco1972
    ok, ma questo a che conclusione ti porta? negativa o positiva sul movimento?
    Pensavo più a chi sta seduto sulle poltrone della maggioranza e consente tutto questo...

  9. #1389
    L'avatar di maffhew6230
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    I capogruppi non sembrano male, dal poco che li ho sentiti.

  10. #1390
    L'avatar di francesco1972
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    Citazione Messaggio inviato da Matteo75
    Pensavo più a chi sta seduto sulle poltrone della maggioranza e consente tutto questo...
    maggioranza, che ti ricordo, e' fittizia, vista l'attuale legge, la maggioranza, oggi era in quella sala
    ‘Tra tutte le dittature la peggiore è quella dei giudici” Alexis de Toqueville
    Non esiste un politico che dica sempre la verità; altrimenti non sarebbe diventato un politico. ( M.T.)

  11. #1391
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    Citazione Messaggio inviato da francesco1972
    maggioranza, che ti ricordo, e' fittizia, vista l'attuale legge, la maggioranza, oggi era in quella sala
    Certo....mi ricorda qualcosa che si è ripetuto a Roma. Per questo prima parlavo di Governo di minoranza Pd (Sel) - Lista Civica, ma con il sostegno esterno soprattutto del PDL. Con questa formula il numero legale nei due rami non sarebbe un grande problema partendo dal presupposto di una legislatura non lunghissima.

  12. #1392
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    Citazione Messaggio inviato da Matteo75
    Certo....mi ricorda qualcosa che si è ripetuto a Roma. Per questo prima parlavo di Governo di minoranza Pd (Sel) - Lista Civica, ma con il sostegno esterno soprattutto del PDL. Con questa formula il numero legale nei due rami non sarebbe un grande problema partendo dal presupposto di una legislatura non lunghissima.
    il PdL, per vari motivi lascialo fuori
    ‘Tra tutte le dittature la peggiore è quella dei giudici” Alexis de Toqueville
    Non esiste un politico che dica sempre la verità; altrimenti non sarebbe diventato un politico. ( M.T.)

  13. #1393

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Cit.
    Cosa citi?
    Hanno trasmesso il dibattito, una discussione?
    (¯`v´¯)
    ¸.•´¸.•´¨) ¸.•*¨)
    (¸.•´ (¸.•´ .•´¸¸.•´¯`•-........

  14. #1394
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    Citazione Messaggio inviato da maffhew6230
    I capogruppi non sembrano male, dal poco che li ho sentiti.
    Sopratutto quello che ha parlato di rivoluzione culturale. L'abuso della parola rivoluzione in questa fase mi fa venire i brividi.

  15. #1395
    L'avatar di maffhew6230
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    Citazione Messaggio inviato da Digital
    Una su tutte il rimborso elettorale.

    Ma non ha le palle.

    Fare campagna elettorale senza manifesti non è facile vero?
    Sbattersi sul web...nelle piazze non è comodo come andare da vespa vero?
    Ci sarebbe da sudare un pochino e non è proprio una passeggiata di salute giusto?

    No...è più facile buttare nel cesso milioni di rimborso dei nostri soldi con milioni di manifesti che imbrattano tutto e poi neanche pagare le multe (salate) di affissioni irregolari perchè tanto a fine anno nella finanziaria si vota l'abolizione delle stesse tutti insieme appassionatamente Pd PDL cani e p o r ci.

    Ma parliamo di cosa?

    Ma davvero avete ancora la convinzione di parlare del Pd e del pupazzo?
    In realtà secondo me il tuo ragionamento è viziato a monte da un errore: che l'alternativa sia un campagna elettorale per tv o per piazze/web/youtube.

    Invece (e scusa ma è così in OGNI paese del mondo) le due alternative sono tra campagna elettorale finanziata da soldi "pubblici" VS campagna elettorale finanziata da finanziatori privati. Poi i mezzi usati diventano scelta e strategia successiva, si possono decidere caso per caso e uno (web, tour) non esclude l'altro (tv, trasmissioni).

    In questa ottica io sono favorevole ad un moderato, documentabile e controllato finanziamento delle forze politiche, considerato che allo stato attuale incide in maniera irrisoria sulla tassazione (circa 0,78€centesimi annui contribuente italiano pro capite), visto che non vedo bene l'alternativa.

    Non mi sembra una posizione scandalosa o illogica e quindi non ritengo automaticamente un pupazzo una persona solo perché la sostiene.

  16. #1396

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    Citazione Messaggio inviato da maffhew6230
    In realtà secondo me il tuo ragionamento è viziato a monte da un errore: che l'alternativa sia un campagna elettorale per tv o per piazze/web/youtube.

    Invece (e scusa ma è così in OGNI paese del mondo) le due alternative sono tra campagna elettorale finanziata da soldi "pubblici" VS campagna elettorale finanziata da finanziatori privati. Poi i mezzi usati diventano scelta e strategia successiva, si possono decidere caso per caso e uno (web, tour) non esclude l'altro (tv, trasmissioni).

    In questa ottica io sono favorevole ad un moderato, documentabile e controllato finanziamento delle forze politiche, considerato che allo stato attuale incide in maniera irrisoria sulla tassazione (circa 0,78€centesimi annui contribuente italiano pro capite), visto che non vedo bene l'alternativa.

    Non mi sento un pupazzo per questa mia opinione e non ritengo quindi automaticamente un pupazzo una persona solo perché la sostiene.
    E già...ma anche trovare finanziatori privati non è facile e anche li ci sarebbe da sudare...e forse ridurre un pò le boutade e lavorare per convincere chi ti finanzia della bontà del tuo programma.
    Sempre da sbattersi c'è...e tu bersani ce lo vedi a trottare a destra e a manca per farsi la campagna elettorale?? e per cosa poi per l'amor di patria? Per non ricevere un soldo di finanziamento una volta eletto? Per gli stipendi fortemente ridimensionati dei parlamentari tutti?

    Forse in quel caso la politica tornerebbe ad essere una vocazione...un pò come chi vuole farsi prete.

    Una vocazione seguita da chi già sa che non si arricchirà con la politica e che dopo massimo due legislature tornerà a fare altro per campare senza pensioni e vitalizzi acquisiti con 4 presenze parlamentari...estremizzando.

    Questo dobbiamo ottenere, questo dobbiamo far capire a questi sfruttatori che chiamiamo onorevoli.

    Ma se non lo facciamo tutti insieme non ce la faremo e rimarremo nello stato attuale delle cose se non peggio.
    Zzzzz

  17. #1397
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da maffhew6230
    Non hai capito amico mio.

    io sono il RE degli offtopic, pure nell'area tecnica (e lo sai ) , figurati se m'importa qualcosa degli offtopic
    No no lo so benissimo infatti mi sembrava strana una richiesta del genere da parte tua
    La richiesta era chiara: smettetela di tirare fuori bersani, bondi e compagnia bella ogni volta per non sapete o volete rispondere sulla questione. L'invito era: aprite thread su bersani e spuxxanatelo.
    Ma non perché io sia un fan dell'on topic rigoroso, ma perché nominare quelli diventa un modo per non rispondere mai nel merito, ed oramai erano 10 pagine che non si leggeva altro.

    Mi pareva evidente la richiesta, se la prima volta non sono stato chiaro, mi scuso.
    Bhe scusa allora ripeto, vale lo stesso al contrario! Poi di risposte mi pare siano state date! se a un certo punto non van più bene e si continua sempre a chiedere o ribadire le stesse cose normale che si risponda anche in questa maniera! Se "io" (generico) ti spiego come la vedo (o come stanno le cose) e poi "tu" (generico) continui a dirmi che non ti va bene allora "io" ti cito Bersani o Bondi per chiederti se loro per caso erano meglio! Perché non si può neanche continuare a lamentarsi e dire che così non va bene senza proporre altro o dire chiaramente come la si pensa!
    Molti mi pare stia sviando dalla questione! Se il m5s stelle non da sta fiducia che si fa? si torna a votare? Perché il PD non può chiedere la fiducia al m5s? E continuiamo così all'infinito...
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  18. #1398
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da maffhew6230
    perché se all'affermazione "i 90 miliardi delle slots sono 3"
    risposta "eh, beh, bersani invece dice sempre al verità vero?"

    affermazione: l'impignorabilità della casa è una caxxata per via dei tassi e della cocnessione mutui
    risposta "eh, beh, bersani invece che ha votato l'imu di monti?"

    affermazione: "per me i rimborsi elettorali sono giusti perché..."
    risposta "eh, beh, bersani pupazzo li vuole tenere"

    affermazione: "grillo parla dell'art.67 perché non vuole l'autonomia dei suoi"
    risposta "eh, beh, bersani invece in 20 anni cos'ha fatto di buono"

    E così all'infinito non so nemmeno da quante pagine. Non è la centralità dell' "In topic" ma usare una cosa (che può essere bersani, monti o goldrake) per butatre in vacca ogni volta i dialoghi.

    Poi potete anche farlo, ma secondo me siete più intelligenti di così.
    e invece non è vero, ho più volte risposto a quei punti (tranne l'impignorabilità sulla prima casa che non mi è ancora capitato e per esser mi mette un po' in crisi, ma non tutto è "giustificabile").
    Ma se IO (sta volta non io generico, ma io zephyr83) ti ho già detto che Grillo non ha mai detto di non volere l'autonomia dei suoi e neanche l'abolizione dell'articolo 67 ma che c'è la con la pratica di scouting e dei voltagabbana perché tu continui imperterrito ad ignorarmi e a citare SEMPRE STA COSA?
    Come hai detto tu, puoi anche farlo, ma secondo me sei più intelligente di così
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  19. #1399
    L'avatar di Phoenix77
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    Citazione Messaggio inviato da galimbus
    Faranno così anche al senato magari uscendo ad ogni votazione di fiducia.
    non lo possono fare....

  20. #1400
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da galimbus
    Intanto altra giornata brutta sui mercati.
    Tutto il mondo chiude piatto o in salita mentre Milano e i nostri BTP affondano.
    mi pare che anche altre borse estere abbiano chiuso in calo in linea con noi
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

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