In ogni caso, questo è un dialogo, e lo apprezzo sicuramente di più dei vari insulti-flame che sono stati propinati in tutto il post...Messaggio inviato da stoppaus
Che sia una moda nociva criticare Apple come sostenerla ad oltranza è palese...
Che il potere di marketing creato da Jobs sia un qualcosa di mai visto ad ora, pure...
E nessuno sta a sindacare quanto i 700e di un Galaxy siano una cifra oggettivamente elevata, seppur sotto la fatidica soglia psicologica...
E fino a qui siamo perfettamente d'accordo...
La differenza sostanziale è il clamore globale, mediatico e non, che Apple ha assunto in questi ultimi anni: si parla dell'uscita di un nuovo terminale appena uscito il precedente, si scrive dappertutto e di tutto...
Siamo sinceri: di iphone 5 ne parla pure mia madre, che non lo riconoscerebbe da un telecomando. Ne parlano i telegiornali per giorni interi, ne parlano i siti di cucina e giardinaggio !!!
Ne parlano tutti, compresa una stragrande maggioranza che nulla sa e che a nulla interessa la tecnologia.
E questo aspetto, che di certo è un fattore concreto, a cosa è dovuto? Se da una parte a fare notizia sono le persone che si accampano fuori dagli Applestore, dall'altra ci sono i media che prendono la palla al balzo
Qualcuno sentenzio' un commento su questo sito, che io ben volentieri estendo a tanti altri: non sarà eccessiva l'attenzione data al suddetto terminale ogni volta?
OGGETTIVAMENTE? Sì... Dire no è prendersi in giro... Se vogliamo, è quello che vuole la gente, ma non è un'attenuante...
All'uscita di iphone 5, come 4, 4s ecc, questo sito come tanti altri (anche esteri ovviamente), hanno guardato il telefono anche nel buco del c*lo...
Recensione ok, unboxing ok... Ma un articolo su come fa le foto... Un articolo su come fa i video, uno su come ora siri è piu' simpatico, un articolo su come è fatto dentro, un articolo sulla definizione dello schermo, un articolo...
A questo punto, se tiriamo in ballo qualunque altro terminale tipo anche il nemico S3 beh, è ovvio che si noti l'incoerenza...
E' quello che la gente vuole? Ok, ma non troviamo qualunque scusa per giustificare la cosa.
Le notizie, i media, le mode per loro stessa natura nascono dai gusti del pubblico, non si capisce se tu critichi chi compra l'iphone in assoluto o chi fà le file per farlo, sono due atteggiamenti profondamente diversi, certo che se io non voglio aspettare un mese per averlo sono "obbligato" ormai a fare la fila, o a fare un abbonamento il primo giorno dell'uscita, sennò finiscono, basta leggersi i post in room Apple...
Tu scrivi questo:
"Sul "giudicare" non è riferito prettamente, come già scritto, all'iphone, ma al modo in cui questo viene fatto, con etichette a dire poco esagerate (malati, anormali, imbecilli, dementi), quest'inutile esasperazione dei toni la trovo davvero "brutta" e priva di senso, non stiamo parlando di un argomento che riguarda una collettività in cui chi critica ha guadagno o perdita, ma di una scelta personale, che può avvenire per i motivi più disparati... nessuno contesta un pensiero, ma si erge su un piedistallo per giudicare scelte altrui, che non lo toccano, se poi vogliamo parlare di fenomeno sociologico negativo... mi trovi completamente d'accordo."
La cosa su cui non sono d'accordo è che TUTTI, tu ed io compresi, giudichiamo in negativo le azioni che non riteniamo consone al nostro modo di vivere la vita.
Io lo faccio quando influenzano le mie azioni o modificano il mio modo di vivere, o quando nuociono a me o alla mia comunità, se qualcuno fa qualcosa di piacevole per lui che non influenza la mia vita in nulla, perchè dovrei giudicare il singolo? come ti ho già detto, è il sistema che è sbagliato e di cui si potrebbe parlare...
Quello che non trovo corretto è che questo argomento è uno dei rari casi (tralascio il calcio che è meglio), in cui la critica negativa non viene accettata.
Un anno fa, all'uscita del 4S, ci fu una lunghissima discussione sull'assurdità della fila per l'acquisto di un'oggetto comune, non a numero chiuso, il primo giorno d'uscita sul mercato. Almeno un paio di utenti parteciparono alla fila e i sentirono risentiti dai commenti ben poco lusinghieri.
Se prendiamo i principali fattori: oggetto comune non limitato, ore di fila all'aperto, spesa consistente e non scontata, è palese che ci sia qualcosa che non torna...
Non sono queste le stesse persone che si rompono a fare 20 minuti di fila alla cassa dei negozi? Non sono le stesse che se devono comprarmi un pc HP da 350 euro fanno gli occhi dolci per lo sconto, con il telefono nuovo in tasca pagato a prezzo pieno?
é una tua opinione o una legge della genetica? chi aspetta fuori da uno store per l'iphone chiede gli sconti sul resto... e chi lo dice?
Non sono le stesse persone che se "Lapo ha una Ferrari verde mimetico" è uno sf*gato, se la Minetti si vieste di viola ad un matrimonio "è una tr*a", se se...
Poi quando è il loro turno no, non possono essere toccati.
Incoerenza, totale, massima... Vuoi far la fila per avere un tel commerciale da mille euro il primo giorno? Ok, ma se ti giudicano accettalo.
Hai un cell da 700 euro in tasca e pretendi lo sconto su un pc da 350? Beh, io ti giudico!!!
Negativamente? Sì, anche perchè tu mi stai prendendo per il c*lo.
E qui si torna sul piangere povertà...
faccio i miei complimenti al marketing di Jobs, qualcosa di spettacolare...
Ma sul fatto che sia nocivo soprattutto sul lungo andare non ho assolutamente dubbi.
Nocivo come la quasi totalità di questo sistema basato sul consumismo ad ogni costo...
Poi l'importante è che ognuno sia in pace con se stesso e sia felice, se non ha nulla da dover rendere di conto agli altri...
Ma mi ripeto e chiudo: se piangi per la cassintegrazione, hai appena comprato un cellulare da 700 euro e vuoi farti un portatile cercando di limare 10 euro perchè "è un momento un po' grigio" behh.... forse certe offese non sono poi così poco indicate!
Generalizzi... ora vuoi dirmi che tutti quelli che hanno aspettato fuori da un apple store sono gli stessi che chiedono uno sconto e quindi chiunque può dargli del demente o dell'imbecille? ma che ragionamento è? Mi sembra più il trionfo del luogo comune che un analisi di un fenomeno commerciale e sociologico...
Dopo aver tanto contribuito alla condivisione di idee e conoscenze, questo glorioso forum non sarà più accessibile dal 30/04/2023. Grazie a tutti/e
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Discussione
Mi spiegate come si fa a spendere 950 euro?
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30-09-2012, 18:15 #681
In ogni caso, questo è un dialogo, e lo apprezzo sicuramente di più dei vari insulti-flame che sono stati propinati in tutto il post...
Messaggio inviato da stoppaus
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30-09-2012, 18:25 #682
spendere 950 euro per l'iphone...
se ciò servisse a essere contento ne spenderei anche 1950
ma scommetto che quando vi ritrovate questo mostro tecnologico in mano ancora non siete soddisfatti
o si è persone veramente superficiali a cui tanto basta
e allora ben vengano le 950 euro spese
se lo smartphone dona gaiezza e grandiositàMobile
Vodafone New *Special 1000 4GB* prefisso 360 Nokia Lumia 635
Vodafone 19 prefisso 373 Nokia Lumia 625
Fisso
TIM SMART FIBRA
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30-09-2012, 18:38 #683
Come qualsiasi malato di tecnologia, e non ho problemi ad ammettere di esserlo, il prodotto ideale è quello che ancora devono inventare (ogni volta
Messaggio inviato da gijoe
) diciamo che il nuovo gingillo del caso è un'ottima panacea temporanea...
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30-09-2012, 19:29 #684
X Roirouge...
Visto il discorso pacato, vorrei spiegarti solo un punto...
Generalizzo un po', questo è vero: ma ho un negozio di informatica ed elettronica, e passo la mia giornata oltre che con i PC, con i clienti.
Ogni giorno che passa, mi trovo a dover perdere tempo, sempre più spesso, con un buon numero di persone, sempre più elevate, che tirano...
Quando tirano sul prezzo (sto parlando di informatica standard, HP, Asus, Toshiba...), tirano in ballo qualunque problema. Chiedono rate, se possibile.
Ma soprattutto vogliono lo sconto.
Queste persone sono le stesse che, sempre nel mio negozio, hanno comprato S3 e 4S (per par condicio) all'uscita pagandolo tutto. Sì perchè, il prezzo di listino Apple è imposto. Samsung, ultimamente pure.
Allora io mi chiedo: ma queste persone, che sono sempre di più, com'è che per l'iphone pagano e sono felici, ma se devono comprarsi il portatile mi smenano sempre di periodi tristi e sconto?
Queste persone, perchè nel negozio si sentono in diritto di "provarci" mentre in un centro commerciale, dalla cassiera non lo fanno?
Qual'è il processo mentale che spinge a questo?
Bene, perchè dunque ogni volta è sotto accusa l'iphone? Perchè è quello con la maggiore rilevanza mediatica.
Quindi torno all'origine: è possibile che un cellulare che costa TANTI SOLDI possa essere così diffuso, anche nelle tasche di chi i soldi deve ancora imparare a farli? E perchè la fascia centrale dei possessori del suddetto oggetto non possono non averlo, ma cercano lo sconto perchè ci son pochi soldi???
Beh, io qui trovo incoerenza e nel mio piccolo, in un negozio la cui clientela è di tutte le fasce di età e le classi sociali, mi pare di notarlo troppo spesso.
E' persino ridicolo constatare che la metà delle persone rimangano stupite quando scoprono che io, il tecnico, non ha un iphone come telefono...
Del resto mi ripeto, ognuno fa quello che vuole e se è felice così amen, ma se proprio voglimo tornare al punto d'inizio siamo sempre alla stessa domanda:
Com'è possibile che uno smartphone che punta alla massima diffusione sia arrviato, nel 2012, ad un pelo della soglia psicologica dei 1000 euro, limite oltre il quale sarebbe d'obbligo ritenere l'oggetto di nicchia; considerando oltretutto quanto sia crollato il prezzo di queste tecnologie.
Mi riripeto: la miglior mossa di marketing mai creata al mondo, da quel folle commerciale di Jobs? Penso proprio di sì...xx firma non conforme xx
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30-09-2012, 20:49 #685
Guarda che il discorso può essere fatto anche per "l altra faccia" della medaglia...
Messaggio inviato da francoisk
Ci sono molte persone che non comprano iPhone perché ce l hanno in troppi e, senza inventare storie, basta vedere nel forum gli interventi di certi utenti del tipo:
Non compro Apple perché ce l hanno tutti.
Questa gente e' normale?
Non sceglie un prodotto migliore ma sceglie un prodotto diverso da Apple a priori.Concluso con:Zan,Giarfa,playtech,brando962,dariostella92,An tone,Alacran,Luiss,Sciue,Jermaine,Piedone8,Enzippo ,WS,Pitro,Amato,Ciccioz,Dulas,RoRo,emilib77,eagle1 980,Nomade,THE_DOCTOR,Mauveron,henry1958
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30-09-2012, 20:57 #686
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30-09-2012, 21:00 #687
Hèèèè... la fai facile tu... io ho avuto un negozio di telefonia/informatica per 6 anni... sò benissimo cosa intendi... il fatto è che quando la gente và a fare acquisti in un centro commerciale non pensa minimamente a chiedere lo "sconto", sà benissimo che non ci sarebbe a chi chiederlo, visto che sanno che chi ci lavora è un dipendente con zero facoltà decisionale sui prezzi imposti... quando entrano nel negozio comune, si pensano che un normale commerciane abbia chissà quali margini oppure pensano che solo perchè la merce la paghi tu gliela debba regalare... ti potrei raccontare delle scene negli anni che ti farebbero ridere e piangere insieme per la loro assurdità...
detto questo, finchè Apple avrà il volume di vendita che ha avuto e che ha, non vedo motivi (se non quello etico) per cui i suoi prezzi devono essere più bassi di quello che sono... poi sai meglio di me che il mercato alla fine è questo, domanda ed offerta, senza la prima un prodotto puoi anche regalarlo... che questo sia in molti casi iniquo e dettato da mode e manie, si sà benissimo... quello che forse tu non intendevi fare, ma che molti hanno preso come sport è una crociata contro un azienda in particolare solo perchè è diventata "di moda" quando prima di iphone e ipad non se la ca.ca.va nessuno (e forse era meglio cosi...)Apple Consultant Network / Apple Certified Support Professional / Apple Certified Mac Technician
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30-09-2012, 21:05 #688
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01-10-2012, 02:43 #689
guarda, il problema principale di una persona del tuo "gruppo" sta nell'avatar
Messaggio inviato da Roirouge78
io ho un mac, a lavoro uso mac, ho un htc sensation, e non ho mai avuto iphone.. in alcun caso ho mai messo un logo apple o htc o android nel mio avatar.. questo perchè? perchè io uso il pc apple perchè mi semplifica le cose, lo trovo migliore nei montaggi audio.. a casa ce l'ho perchè adoro il suo lato mutimediale, e la grafica di OSX, oltre ad adorare i gingilli apple, come la tastiera e il trackpad
uso il sensation perchè mi serve uno schermo "grande", lo vorrei da almeno 5", uso android perchè mi permette la libertà di entrare in qualunque sito web senza dover usare app di terze parti, pagare, o dover zummare 500 volte per leggere un testo
ecco perchè io ho questo..
tu, spero di no, ma potresti essere come uno dei miei amici, che vede solo apple, lui si vanta di poter avere tutto sincronizzato, ovvero, ti arriva un messaggio nel cell, e ce lo puoi avere anche nel pc
si.. se lo posso leggere dal cell, perchè ****o lo devo rileggere nel pc?????
la, a mio avviso, tristezza dei prodotti apple sta nella sua scarsa possibilità di utilizzo, ovvero, io la pagina di facebook la apro direttamente da firefox, non uso l'app, che è limitatissima
se devo andare al cinema, se sono al cinema, apro la scheda direttamente da firefox.. alle volte mi capita di vedere quelli con l'ipad che controllano i posti liberi usando l'app apposita.. grazie al ca.. con l'app.. perchè, evidentemente non ce la fanno ad entrare nella pagina web.. limitatissimo
ecco, sta limitatezza mi impedisce di comprare iphone.. che seppur reputo un ottimo prodotto, per la massa..
" Poi anche tutte le donne la hanno messa in verticale, ma mica sono tutte uguali sai? " Belin santo subito!
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01-10-2012, 04:32 #690
Messaggio inviato da iba
Tranquillo, non sono un fanboy, non nel senso attribuito oggi al termine, in questo momento, fai conto te, non ho nemmeno un mac in casa
, se mi serve qualche soft su piattaforma mac vado di virtualizzazione.
La mia passione per Apple è cosa di altri tempi, e si ferma a prima del debutto dell'Iphone, sebbene esso sia un prodotto che mi piace e che uso, darei un rene per un Apple 1, ma non per un Iphone 4ss (ops... 5), non voglio entrare nello specifico per quanto riguarda le differenze tra le piattaforme telefoniche/informatiche, ognuna di esse ha pregi e difetti che andando oltre le mode sarebbe impossibile non vedere.
Quello che mi dà fastidio in tutto il topic è solo l'atteggiamento di molti che, con toni pesanti, vanno ad insultare un "gruppo" senza averne necessità o giovamento, senza ragionare sulle dinamiche alla base, ma per il solo gusto di trollare/flammare, come ho già scritto in altri post, io posso non condividere le file fuori dai negozi per giorni (e non lo faccio), ma considera che ormai, se vuoi prendere un cellulare nei suoi primi giorni di uscita, e questo lo facciamo tutti noi malati di tecnologia, con qualsiasi modello e marca, con iphone è quasi una scelta obbligata una fila chilometrica (senza contratto a quest'uscita lo vendeva qualche catena e apple store, stop) con al contrario il rischio di trovarlo esaurito e dovere attendere settimane, questo in soldoni, che poi ci sia gente che fà la coda per farla e per moda, nessuno lo mette in dubbio, solo non capisco la ferocia con cui vengono attaccati...Apple Consultant Network / Apple Certified Support Professional / Apple Certified Mac Technician
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01-10-2012, 08:54 #691Banned
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come spesso mi accade quoto l'ottimo stoppaus,
Messaggio inviato da stoppaus
quante verità da lui descritte
qui si parla di un'altra dimensione spazio-temporale
dove tutte le leggi fisiche che conosciamo abitualmente
non valgono più
è fin troppo banale
ecco perchè è interessante come argomento:
è un grande paradigma socio-antropologico
sono permalosissimi perchè da semopre sono un tutt'uno col prodotto posseduto,
ne vengono assimilati, come in Star Trek
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01-10-2012, 17:40 #692
ah, e allora ridimensiono l'idea che mi son fatto di te..
Messaggio inviato da Roirouge78
però ammetti che la mela come avatar mica aiuta eh..
c'è la crisi, la gente abbassa i consumi, e questi fanno la fila per comprare un telefono?
una persona normale considererebbe questo gesto come pazzia
ma che sia iphone o gs3 eh.. fai la fila per un telefono???" Poi anche tutte le donne la hanno messa in verticale, ma mica sono tutte uguali sai? " Belin santo subito!
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01-10-2012, 18:12 #693
Ma mica solo per un telefono.
Messaggio inviato da iba
Le file sono iniziate ben prima di iPhone ed Apple.
Vogliamo ricordare le file incredibili in USA per l'xbox 360??
Non so quante persone c'erano, ancora mi ricordo i video della gente impazzita perché al day one c'era zio Bill che consegnava personalmente le console.
Mi ricordo che al primo della coda la console si fuse dopo poche ore....povero...
Microsoft, Xbox.....ci sono anche altri esempi prima di Apple ed iPhone.
Quello che non cambia é la motivazione sociale alla base di tale hype...my body is for rent, my soul for sale! make an offer.
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01-10-2012, 18:18 #694Banned
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e su hype possiamo chiudere
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01-10-2012, 18:22 #695
ma perchè...
fare le code per entrare in una discoteca di tendenza non è più o meno la stessa cosa?
vi è il desiderio di partecipare ad un rito collettivo.
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01-10-2012, 18:23 #696
Esempi ce ne sono tantissimi
Messaggio inviato da enx
my body is for rent, my soul for sale! make an offer.
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01-10-2012, 18:27 #697
lol.
Messaggio inviato da samsa
Fonte: mio nonno in carriola.Utenti da me ignorati: padre turoldo alias segnalatore folle-perpetua bertolda alias segnalatrice fremente- Elusi: don lurio-sorella dadaumpa-asilo din don dan.:-))Galsùv
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01-10-2012, 18:29 #698
In realtà è un po' diverso! Fare la coda per entrare allo stadio, all'Oktoberfest, ad un concerto, in un qualsiasi locale di tendenza o non (per qualsiasi motivo) è più o meno inevitabile per partecipare a quell'evento in quel momento.
Messaggio inviato da enx
Fare ore di coda per comprare un oggetto che 2 giorni dopo puoi comprare online/negozio senza disagi e attese è una cosa proprio diversa, e va analizzata separatamente.
Con un po' di analisi spicciola, in questo secondo caso, sono persone che hanno delle mancanze, lievi medie o pesanti, di qualche tipo.
Quell'attesa e quell'acquisto riempiono momentaneamente un vuoto, che sono abbastanza convinto andrà a ripresentarsi a poche ore di smanettamento col nuovo giocattolino.
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01-10-2012, 18:32 #699Banned
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nooooo...è troppo difficile come concetto...
Messaggio inviato da maffhew6230
basta costruirsi da soli una propria struttura mentale e il gioco è fatto e tutto diventa logico
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01-10-2012, 18:42 #700



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