se li hanno liberati, evidentemente non ci sono prove sufficienti per considerarli tali. Resta il fatto che si sono fatti 4 anni di galera, e se davvero sono innocenti, questo è un fatto gravissimo, l'ennesima sconfitta per la giustizia italianafa impressione vedere in tv gente che esulta per vedere due assassini in libertà pazzesco
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Discussione
Amanda Knox e Sollecito visti dal PM...
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04-10-2011, 12:35 #501
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04-10-2011, 12:36 #502
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tu sei un altro di quelli che doveva andare a testimoniare e non l'ha fatto, visto che sapevi con certezza della loro colpevolezza, giusto?
Messaggio inviato da nirvana76
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04-10-2011, 12:52 #503
Su questo la vedo in modo diverso.
Messaggio inviato da samsa
Tutti i dipendenti, pubblici e privati, pagano se sbagliano. Chi più, chi meno.
I magistrati, che hanno potere sulla libertà e sulla dignità delle persone, devono prendersi le loro responsabilità più degli altri.
Ci devono pensare 100 volte prima di decidere se inquisire e/o arrestare qualcuno visto che, come ormai è ben noto, ciò che resta nella testa della gente è l'avviso di garanzia e non la sentenza di assoluzione.
Una bacchettata dovrebbe essere data ai PM. Secondo il codice di procedura penale, dovrebbero indagare non solo contro un soggetto ma anche a favore dello stesso. Qualcuno ha mai sentito di prove a discolpa di un indagato presentate da un pubblico accusatore? Io mai
P.s. avevo scritto questo post una mezz'ora fa, mi sa che suona OT per come si sta sviluppando il 3d
Vendo: Zagg Shield SE Xperia Arc qui
Fibra Full TISCALI
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04-10-2011, 12:55 #504
ok non sono amanda e raffaele.a sto punto reinterrogate rudy e vedete se confessa qualcosa.tanto 16 anni già li ha presi
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04-10-2011, 13:01 #505
dicono che stanno chiamando i ghostbuster...si pensa ad un ectoplasma come complice
Messaggio inviato da super82
Napule millecolori...
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04-10-2011, 13:04 #506
è molto difficile, nei fatti, riuscire a responsabilizzare i magistrati
Messaggio inviato da norge
perchè se io (in ipotesi) fossi un giudice che deve decidere della colpevolezza di questi due ragazzi, sapendo che potrei dover pagare in prima persona, probabilmente non avrei la serenità necessaria per decidere
cosa farei? difficile...
condanno perchè ritengo colpevole un personaggio importante, con il rischio che in secondo grado venga assolto e mi citi per danni?
allora meglio che lo assolva, nel mio interesse
assolvo l'extracomunitario di turno perchè lo ritengo innocente e magari in secondo grado viene condannato e la famiglia della vittima mi cita per danni?
allora meglio che lo condanni, nel mio interesse
sarei un giudice libero e imparziale? sicuramente no
e se istituissimo un collegio imparziale che giudica il mio operato, chi giudicherebbe le azioni di questo collegio?
è un cane che si morde la codaStay hungry, stay foolish
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04-10-2011, 13:06 #507
sì, però amanda ha fatto giustamente i tre anni per calunnia.
Messaggio inviato da SimonCell
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04-10-2011, 13:11 #508
Eh, mi pare un'ottima procedura...
Messaggio inviato da Aves
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Greedy little people in a sea of distress
cà zza la randa
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04-10-2011, 13:15 #509Banned
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esatto
Messaggio inviato da Bullitt
però si potrebbe fare qualcosa di fronte ad evidenti errori tecnici avvenuti durante le indagini?
o di fronte dimenticanze da parte dei giudici (uso la parola giudice generacamente), tipo far scadere qualche termine o roba affine?
perchè purtroppo la "vittima" del pressapochismo altrui è vittima al 100%, al pari dei parenti delle vittime
è ovvio che tutto questo dovrebbe rientrare in un quadro più organico e completo di revisione della macchina della Gustizia
io prima ti devo mettee nelle condizioni di non sbagliare, di ben operare, di non ritardare
e poi ti posso richiamare eventualmente
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04-10-2011, 13:17 #510
Tutto vero, specie la parte che ho evidenziato (anche se mi pare che non sia scritto nel Codice Penale, ma nel Codice Deontologico).
Messaggio inviato da norge
Però anche Bullitt ha ragione da vendere.
Io limiterei la responsabilità di giudici/pm/consulenti ai casi di manifesta incapacità, di trascuratezza o di deliberata volontà di nuocere (e per questo c'è già il penale, vedi caso Unabomber...)
Attualmente, in effetti, la conseguenza peggiore per il magistrato che fa pasticciacci è uno sculaccione da parte del CSM...Huawei Mate 10 Pro Android 10
Greedy little people in a sea of distress
cà zza la randa
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04-10-2011, 13:19 #511
No, io non la vedo così. L'obbligo a non sbagliare e a ben operare deve essere imprescindibile in qualsiasi condizione. Ne va della vita delle persone.
Messaggio inviato da samsa
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Greedy little people in a sea of distress
cà zza la randa
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04-10-2011, 13:23 #512
l'unico sistema di controllo, a mio avviso, è di carattere generale sull'attività complessiva del singolo magistrato, specialmente giudice
ad esempio, un giudice di primo grado, a cui vengono ribaltate il X % delle proprie decisioni in appello, potrebbe essere soggetto a richiamo/trasferimento/sospensione/espulsione
i PM li lascerei come stanno, visto che, in ultima istanza, le loro azioni passano comunque al vaglio dei vari giudici, a partire dal GIPStay hungry, stay foolish
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04-10-2011, 13:28 #513
Forse c'è anche troppa promiscuità tra PM e GIP.
Spesso sono ex-colleghi...Huawei Mate 10 Pro Android 10
Greedy little people in a sea of distress
cà zza la randa
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04-10-2011, 13:30 #514
quello conta poco, del resto c'è promiscuità anche tra giudici di primo e secondo grado
Messaggio inviato da spiderspider
ma ciò non impedisce ai secondi di ribaltare le sentenze dei primiStay hungry, stay foolish
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04-10-2011, 13:31 #515
Comunque vada è una sconfitta per la giustizia italiana...
Messaggio inviato da SimonCell
3...Se la conosci la eviti!!!
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04-10-2011, 13:32 #516
ma infatti io non parlavo di responsabilzzare i magistrati nel senso di mettergli addosso la pressione di non sbagliare...perché altrimenti ti impaliamo.
Mi viene in mente Honduras (credo) dove prima se un medico sbagliava lo castravano (pensate un po').
Un giudice, per giudicare, deve essere soprattutto messo nella posizione di farlo.
In questo caso non credo che i giudici siano i più responsabili... Credo che in primo grado abbiano emesso sentenza in base agli elementi che gli sono stati forniti.
Possiamo dire che la sentenza di primo grado era giusta in base alle perizie e prove portate?
Semmai io parlerei di responsabilizzare coloro che devono mettere il giudice nella posizione di poter emettere sentenza, perché i problemi si risolvono alla base più che alla punta.
Se tu, RIS, mi inquini irrimediabilmente la scena del crimine, raccogli le prove in modo superficiale, usi il guanto sbagliato, e mi fai passare per sangue ciò che è amido...è chiaro che l'errore non lo fa chi emette la sentenza.
Se io, giudice, non ho altri elmenti....l'incidente probatorio non è stato chiesto, ma davanti ho una serie di perizie certificate che mi indicano una risposta...cosa faccio? Che sentenza emetto? Me la invento?
Io sono un giudice, mica un perito scientifico.
Ma se ci sono degli elementi tra i RIS, o tra un qualsiasi consulente, che lavorano male è chiaro che bisogna correggere per evitare che si ripetano. Non ovviamente con la minaccia di passare un'ora con gazza al mare...ma almeno che si sappa che se sei negligente ci sono delle repsonsabilità.
Uno può fare tutto secondo il manuale, raccogliere prove, analizzarle ed arrivare ad una conclusione sbagliata. È un conto.
Un altro è essere negligente e non saper fare il tuo lavoro.
La prova scientifica era la base di tutto di questo caso, se quella è compromessa è chiaro che lo è anche il risultato.
È come un'equazione....se sbagli il primo calcolo il risultato è errato.
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04-10-2011, 13:39 #517
Potremmo anche dire che, forse, non so, si sta dando troppa importanza all'evidenza scientifica rispetto ai metodi di indagine di una volta, più deduttivi.
D'altra parte, senza prove scientifiche, a chi di voi può apparire perfettamente verosimile la versione data per buona in primo grado (e tratta da Wiki)?
Sembra un film splatter...vabbè pensare male di Amanda, ma pure qui non mi pare che ci sia il massimo della lucidità...
Knox e Sollecito si sono scambiati effusioni intime e tenerezze mentre Guede era in bagno, come riscontrato in sede di indagini. Guede, probabilmente eccitato dalle effusioni tra Sollecito e la Knox, sarebbe entrato nella camera della Kercher per tentare un approccio ma di fronte al suo rifiuto avrebbe assunto atteggiamenti violenti fino a tentare di violentarla.
Alle grida della Kercher, Knox e Sollecito si sarebbero uniti a Guede nell'azione criminosa, in quella che avrebbero trovato una "situazione eccitante", tentando così di immobilizzarla con la minaccia di un coltello. La perizia sulle ferite inferte evidenzia che l'arma in possesso a Sollecito era verosimilmente piccola, mentre Knox impugnava un coltello da cucina, successivamente ritrovato, e sul quale sono state trovate le sue tracce genetiche con quelle della Kercher [circostanza smentita in appello - ndr].
La situazione sarebbe degenerata per il persistere della resistenza della Kercher. Knox con il coltello da cucina colpisce al collo la vittima arrecandole ferite mortali seppure il decesso si avrà dopo una lunga ed atroce agonia.Huawei Mate 10 Pro Android 10
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cà zza la randa
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04-10-2011, 13:43 #518
premetto che non ho letto neppure un post...
prima ero scettico sulla colpevolezza o meno dei due.
sono stato sempre convinto che, pur colpevole, lei ne sarebbe cmq uscita (troppi interessi, anche diplomatici, in gioco).
quando amanda ha ringraziato l'italia e gli italiani mi sono convinto che la NON giustizia italiana si è asservita ad interessi altri e ben più forti!
io, innocente, avrei URLATO una volta di più e ancora più forte la mia INNOCENZA!!!
lei lo ha sempre fatto per portavoce legale...
libera, subito, in ambasciata, e, oggi, in volo per seattle!
una FUGA!
giustizia italiana ridicola!
mi schiero con la stampa inglese..
siamo barzelletta anche in questo..
italiettina ina ina inaDimandesi unu die a una istella: Narami, istella d'oro, ite est amore? Et issa mi at rispostu: unu dolore chi lentamente fìndi e flagèllada. Est una cosa dulche, unu terrore...
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04-10-2011, 13:44 #519
Ah, ok...
Messaggio inviato da lybram

PS
Una fuga o, più semplicemente, un ritorno a casa?Huawei Mate 10 Pro Android 10
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cà zza la randa
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04-10-2011, 13:45 #520


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