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Discussione

Nuovo OS Windows Phone 7

  1. #4701
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da oce
    Cosa centra la pirateria con il market alternativo di Android?? Qui non stiamo parlando di market alternativi per windows phone (che non ci saranno mai, ma come Apple li incorporerà nel suo marketplace come già adesso fa per quello htc,lg, vodafone, etc..).

    Ok, togliamo di mezzo il discorso dello sblocco per le apps gratis.. perchè mai dovresti sbloccare un terminale windows phone (partiamo da 3 mesi fa..) ?

    Ma certo! Per installare le shortcuts, visto che 3 mesi fa non esisteva nemmeno windows phone device manager. Ma per piacere su..
    secondo questo modo di ragionare su android si cercano di ottenere i permessi di root per poter installare applicazioni pirata.........eppure nn è così! su android i programmi piratati li puoi installare da subito, appena compri il telefono! quindi perché si cerca di ottenere i permessi di root? per poter usare alcune applicazioni che richiedono certi permessi come quelli di overclock e backup (ma ce ne sn tante altre).
    Invece lo sblocco del bootloader serve per poter installare rom cucinate. La pirateria nn c'entra NULLA! quindi come vedi sta scusa della pirateria nn regge tutte le volte. Era così pure sul vecchio windows mobile!
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  2. #4702

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    io continuo a ribadire che anche su mango il "limite" delle app homebrew che non si possono installare verrà rimosso o al limite hackerato come sempre...perchè ribadisco ancora una volta alcune app homebrew su mango beta riesco comunque a installarle, tramite forzatura e tomxap...

  3. #4703

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    secondo questo modo di ragionare su android si cercano di ottenere i permessi di root per poter installare applicazioni pirata.........eppure nn è così! su android i programmi piratati li puoi installare da subito, appena compri il telefono! quindi perché si cerca di ottenere i permessi di root? per poter usare alcune applicazioni che richiedono certi permessi come quelli di overclock e backup (ma ce ne sn tante altre).
    Invece lo sblocco del bootloader serve per poter installare rom cucinate. La pirateria nn c'entra NULLA! quindi come vedi sta scusa della pirateria nn regge tutte le volte. Era così pure sul vecchio windows mobile!
    Anche su windows mobile si possono installare le applicazioni piratate da subito..

    Comunque lasciamo perdere, finiremo col dire sempre le stesse cose.
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  4. #4704

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    Citazione Messaggio inviato da cavallofurioso
    io continuo a ribadire che anche su mango il "limite" delle app homebrew che non si possono installare verrà rimosso o al limite hackerato come sempre...perchè ribadisco ancora una volta alcune app homebrew su mango beta riesco comunque a installarle, tramite forzatura e tomxap...
    Ti ripeto.. il problema non è INSTALLARE le homebrew, per farlo basta commentare/eliminare una stringa nel manifesto dell'applicazione. Il vero problema è farle FUNZIONARE correttamente. Ovvio che ci saranno anche con Mango, difatti Microsoft sta per rilasciare Chevron legale (a pagamento) proprio per questo..
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  5. #4705
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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Android, ci sn diversi market alternativi anche famosi tipo AMAZON!!! sn market totalmente a parte che nn hanno nulla a che vedere con quello di google
    a parte amazon (in arrivo con mango per wp7) altri? no perchè da come l'avete messa sembrava ce ne fossero chissà quanti...alla fine invece sono in linea con quelli LG,sam,htc presenti sui device wp7 separati dal market place anche se integrato con esso.

  6. #4706
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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    ok, rimane il fatto che le giustificazioni che si danno sempre per ogni mancanza sn come al solito un po' campate per aria e nn riguardano propriamente il sistema operativo! in questo caso nn c'entrano nulla android, ios o WP!
    Ripeto, questa NON è una cosa che riguarda il sistema operativo, sn solo scelte di un'azienda che possono benissimo cambiare e sn a tutto vantaggio dell'utente (e anche dello sviluppatore in questo caso). Se si citano altri sistemi operativi è per fare dei paragoni e "dimostrare" che alcune scuse e giustificazioni proprio nn reggono!
    Sbagliato, perchè sono scelte legate alla gestione dell'os da parte dell'azienda che l'ha prodotto...l'unica cosa che non regge qui è il voler avere un wp7 che deve essere simile a android e ios per non si sa bene quale motivo...neanche vi costringessero a usarlo per forza.
    Non lo è e mai lo sarà almeno fino a apollo (poi se li cambiano non saprei) e questo si porta dietro tutte le scelte che tu e altri non condividete, nessuna giustificazione semplicemente la costazione che ancora non avete accettato che questo os è così e per scelte ben precise.
    quindi ti e vi ripeto che:
    1)avete sbagliato approccio e quindi room
    2)non è e mai sarà come gli os concorrenti
    3)le scelte fatte, giuste o sbagliate, sono tali e vi conviene farvene una ragione.

    il resto è solo un modo per parlare, da mesi e mesi, evidentemente perchè non si sa bene cosa fare durante la giornata di cose che non piacciono o piacciono poco, non è importante....ma oramai ci siamo abituati e il motivo è quello che dissi tempo addietro.

  7. #4707
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    Citazione Messaggio inviato da mrmario
    Ho scritto da più di un anno arrotondando, ma degli aggiornamenti è vero. Alla fine già si sa cosa porterà Mango, quindi non c'è bisogno di aspettarlo realmente e provarlo, e tra una chat integrata ed un'opzione dell'OS come i menù in landscape, secondo me è meglio concentrarsi prima sulla seconda cosa (che è basilare in un OS) e dopo sul di più, no?
    .
    No e ti spiego il perchè...se un prodotto è nato per il fulltouch la tastiera fisica è un prodotto su cui impegnarsi poco o cmq di nicchia (infatti anche su android quelli con tastiera fisica sono pochissimi) , i social invece visto l'effettivo uso da parte di tantissimi è un esigenza nettamente piu sentita.
    discorso diverso per i tablet ovviamente.
    quindi la scelta operata da ms mi pare corretta al momento, poi se si vorranno concentrare anche su tastiera fisica dopo aver risolto tutti i problemi di gioventù di questo os ben venga...ma ad oggi le scelte primarie sono altre.
    se invece per te è fondamentale allora credo ti debba rivolgerti altrove.

  8. #4708

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    Citazione Messaggio inviato da Kais
    questo non è android ne ios...credo che voi abbiate sbagliato room.

    questo OS non sarà mai come android o ios, credo sia il tempo che ve ne facciate una ragione, te e mikem e i pochi altri che ancora si ostinano a scrivere in questa room senza parlare di altro che di quanto faccia schifo per loro questo os e di quanto non sia uguale ad android o a wm6.5 o symbian.

    ripeterlo non lo farà cambiare, la via scelta da Ms è questa che piaccia o no....inoltre il jb se arriverà sarà diverso quindi se cercate determinate cose compratevi altri terminali e altri Os e metteteci sopra il lancher di wp7 e vivrete felici.
    quoto in pieno..di difetti in questo OS ce ne sono e ce ne saranno sempre (anche se tanti tanti in meno con Mango), ma facciamo una volta per tutte un bel punto fermo sulla architettura e sulla filosofia generale, che dalla creazione fino a Mango ed oltre è e sarà sempre differente dagli altri.
    Se ti piace ci sali, se non ti piace abbandoni definitivamente e ti dedichi a fare le formine in spiaggia piuttosto, se gratificano di più...Lo sbaglio più grande è quello di volerlo "smontare" proprio nella sua struttura originaria per "ricomporlo" su altri canoni verso i quali (vuoi per ragioni commerciali, vuoi per ragioni di progetto iniziale) Microsoft non vorrà mai andare, rischiando solo di vanificare la necessità obbligata di differenziarsi da coloro che sul proprio terreno vincerebbero comunque...
    Poi ovviamente ci sarà sempre un piccolo spazio per i moddaioli, anche su WP, però per piacere lasciate la possibilità a chi invece gradisce assai il rigore tecnico del sistema chiuso la facoltà di farselo piacere parecchio così come è stato ideato!
    Certe insistenze ideologiche mi sembrano invece frutto:
    A) di una certa malafede provocatoria in una room di appassionati
    B) di un voler vedere la fruibilità di uno smartphone sempre e soltanto da punti di vista "di moda" o "di massa"
    Io continuo ad essere convinto che alla lunga tale filosofia si imporrà in un numero sempre più alto di consumatori, dato che rappresenta oggettivamente la forma di fruibilità attualmente più logica ma "easy", seppure sufficientemente completa. Ma se anche dovessero alla fine vendere un solo terminale all'anno, benissimo, personalmente sarò comunque felice di restare nella nicchia e di continuare a ringraziare MS per aver comunque creduto in una scelta coraggiosa e più vicina alla giusta ergonomia di utilizzo che da tempo cercavo, sentendomi sempre e comunque un utente di serie A (maiuscola)...

  9. #4709
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    ma infatti il problema (anche la dichiarazione di balmer oggi sulle vendite insufficienti) non è che venda tantissimo ma che non è considerato una vera alternativa a ios e android...e questo è colpa di chi non mette in mostra ad oggi le qualità positive che questo os ha.

    per il resto del discorso di chi sta qui da 8 mesi, come dicevo tempo addietro è una gestione sbagliata da parte dei mod, ma sono stato bannato per questo...quindi evito.

    però vorrei vedere zephyr e altri in room apple a dire certe cose a ios quanto duravano.

  10. #4710

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    ma sai, Kais, anche io tempo addietro in room N8 immaginavo una svolta di Nokia (giusta o sbagliata che possa essere considerata ad oggi secondo il personale pensiero) verso un OS che fosse maggiormente performante e moderno rispetto a Symbian, e mi presi il mio pesante sacco di strali...Poi abbiamo visto come sono andate o stanno andando le cose...Io credo comunque che un apparato mobile lo si possa valutare da tante differenti angolature, anche emozionali. Un pò come per le auto, c'è chi vende poco in termini di numeri ma ti da quel qualcosa che appena ci sali riconosci, e non dimentichi più.
    Credo che WP sia un pò così, un prodotto altamente qualitativo ma maledettamente incentrato sulla filosofia, più che sul pulsantino della app imperdibile di turno...per cui oggi mi chiedo se sarà mai possibile vederlo stravenduto o stracapito...e meno male che alle spalle c'è MS, che può lucrare spesso anche indifferentemente da un numero di pezzi immessi sul mercato, seppure ciò resti indiscutibilmente parametro basilare per qualsiasi prodotto commerciale...Se arrivi dopo, in ritardo, o lavori di innovazione vera, rischiando, oppure lasci stare. Microsoft ha scelto la prima strada, per fortuna, ma solo perchè aveva alle spalle, oltre alle idee concrete di un nucleo di sviluppatori di elite, anche il coraggio della sua potenza economica, altrimenti a quest'ora saremmo tutti a spippolare menu e tendine su Android o anche peggio..Tuttavia mi appare sempre più logico che la vera corsa sia nei confronti della filosofia Apple, verso la quale sono più evidenti molte delle analogie di concetto generale...La partnership/acquisto di Nokia mi sembra infatti, alla lunga, più una necessità di crearsi il proprio (o i propri) "Iphone" che una mera politica di immagine da sfruttare...mi sbaglierò, ma ciò spiegherebbe anche buona parte degli "irrigidimenti" attuali di molti altri costruttori che sposarono la scommessa Windows phone 7 agli inizi...in ogni caso questo è un altro discorso...dai, ora tutti a ricordarci quanto sono fessi Elop e Ballmer e quanto invece sono bravi in Meego e in Google, così scaldiamo di nuovo questa room che a volte si sforza persino di pensare troppo costruttivamente...

  11. #4711
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    Citazione Messaggio inviato da Kais
    a parte amazon (in arrivo con mango per wp7) altri? no perchè da come l'avete messa sembrava ce ne fossero chissà quanti...alla fine invece sono in linea con quelli LG,sam,htc presenti sui device wp7 separati dal market place anche se integrato con esso.
    sn cose diverse,anche all'interno del market di android ci sn sezioni dedicate ai vari costruttori. ci sn altri market e da diverso tempo, ce l'hanno anche opera e nvidia. cmq nn conta il numero ma la possibilità di farlo. su alcuni ci sn meno spese per gli sviluppatori e compaiono anche le applicazioni nn ammesse (o tolte) dalla market ufficiale (un tempo ad esempio quelle per il tethering)
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  12. #4712
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    se per te conta la possibilità di farlo evidentemente questo os non fa per te...mi pare molto semplice.
    questo offre l'os è blindato e quindi le applicazioni ammesse non sono contemplate, non è difficile da capire.
    siccome non è un os open non vedo perchè dovrebbe esserci queste possibilità, se non ti sta bene cerca altrove anche perchè qui neanche tra 1 anno lo troverai(non mi spingo oltre).
    non è un limite dell'os e neanche un limite della casa...è semplicementente una scelta progettuale e di chi ha creato l'os.

  13. #4713
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    Citazione Messaggio inviato da Kais
    Sbagliato, perchè sono scelte legate alla gestione dell'os da parte dell'azienda che l'ha prodotto...l'unica cosa che non regge qui è il voler avere un wp7 che deve essere simile a android e ios per non si sa bene quale motivo...neanche vi costringessero a usarlo per forza.
    Non lo è e mai lo sarà almeno fino a apollo (poi se li cambiano non saprei) e questo si porta dietro tutte le scelte che tu e altri non condividete, nessuna giustificazione semplicemente la costazione che ancora non avete accettato che questo os è così e per scelte ben precise.
    quindi ti e vi ripeto che:
    1)avete sbagliato approccio e quindi room
    2)non è e mai sarà come gli os concorrenti
    3)le scelte fatte, giuste o sbagliate, sono tali e vi conviene farvene una ragione.

    il resto è solo un modo per parlare, da mesi e mesi, evidentemente perchè non si sa bene cosa fare durante la giornata di cose che non piacciono o piacciono poco, non è importante....ma oramai ci siamo abituati e il motivo è quello che dissi tempo addietro.
    ok infatti io mica ho detto il contrario, ho solo detto che blocchi del genere per l'installazione delle applicazioni nn nascono mica per motivi legati alla pirateria. e nn ho neanche dato per certo che sarà cosi. se leggi bene ho solo contestato la scusa della pirateria usata come giustificazione a questa probabile limitazione. inoltre è una cosa che Microsoft potrebbe cambiare in qualunque momento, nn dipende dall'architettura del sistema operativo.
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  14. #4714
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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    ok infatti io mica ho detto il contrario, ho solo detto che blocchi del genere per l'installazione delle applicazioni nn nascono mica per motivi legati alla pirateria. e nn ho neanche dato per certo che sarà cosi. se leggi bene ho solo contestato la scusa della pirateria usata come giustificazione a questa probabile limitazione. inoltre è una cosa che Microsoft potrebbe cambiare in qualunque momento, nn dipende dall'architettura del sistema operativo.
    Ms non la cambierà sia perchè ritiene la "scusa" della pirateria e dei malaware che infestano android una cosa fattibile e che spinge molto a comprare un os piuttosto che un altro a scapito della sicurezza e delle regole vigenti e lei vuole farsi i propri interessi senza arrivare a certi estremi a quanto sembra, sia perchè per come è stato progettato l'os non sarebbe consono alle scete fatte quella di aprirlo a market che possono portare applicazioni non certificate.
    mi spiace, ma la tua battaglia per far assomigliare questo os ad android non porterà a nulla di simile...

  15. #4715
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    Citazione Messaggio inviato da Kais
    se per te conta la possibilità di farlo evidentemente questo os non fa per te...mi pare molto semplice.
    questo offre l'os è blindato e quindi le applicazioni ammesse non sono contemplate, non è difficile da capire.
    siccome non è un os open non vedo perchè dovrebbe esserci queste possibilità, se non ti sta bene cerca altrove anche perchè qui neanche tra 1 anno lo troverai(non mi spingo oltre).
    non è un limite dell'os e neanche un limite della casa...è semplicementente una scelta progettuale e di chi ha creato l'os.
    ripeto, chissene dell'os? io nn ho criticato wp in questo frangente mentre voi come al solito siete partiti subito in sua difesa. ho solo risposto a Oce che questa limitazione nn riguarda la pirateria e ho usato come esempi android e Windows mobile (nn certamente open). ho tirato in ballo anche symbian (che spesso ho difeso) che era diventato anche peggio di wp o ios.
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  16. #4716
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    come sarebbe a dire chissenefrega dell'Os? e dove vorresti vederli i market alternativi? su un os messo in parallelo con wp7? ma che dici?

  17. #4717
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da Kais
    Ms non la cambierà sia perchè ritiene la "scusa" della pirateria e dei malaware che infestano android una cosa fattibile e che spinge molto a comprare un os piuttosto che un altro a scapito della sicurezza e delle regole vigenti e lei vuole farsi i propri interessi senza arrivare a certi estremi a quanto sembra, sia perchè per come è stato progettato l'os non sarebbe consono alle scete fatte quella di aprirlo a market che possono portare applicazioni non certificate.
    mi spiace, ma la tua battaglia per far assomigliare questo os ad android non porterà a nulla di simile...
    eggià è per questo che allora permetterà il jailbreak a pagamento cmq nn ho detto che devono seguire la strada di android, come per la maggior parte delle volte qui dentro contesto le giustificazioni tirate in ballo. già il discorso sicurezza è totalmente diverso da quello pirateria ma anche in sto caso bisogna vedere fino a che livelli deve arrivare sta sicurezza.....finora per realizzare le applicazioni è stato controproducente visto che nn si poteva accedere neppure al socket , quindi niente programmi voip ad esempio. in futuro le limitazioni saranno sempre minori ma per ora è cosi. se il sistema vende poco e ci sn pochi programmi di un certo livello la colpa è anche delle scelte di Microsoft. poi vorrei capire perché un eventuale utente soddisfatto di wp nn possa auspicare anche market alternativi o altre cose. pure in casa Apple sn stati fatti diversi passi indietro che si sn rilevati vantaggiosi per l'utente, nn c'è bisogno di assecondare ogni scelta fatta da un'azienda
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  18. #4718
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    Citazione Messaggio inviato da Kais
    come sarebbe a dire chissenefrega dell'Os? e dove vorresti vederli i market alternativi? su un os messo in parallelo con wp7? ma che dici?
    bho nn sarò bravo a farmi capire, eppure i miei discorsi mi sembrano anche fin troppo semplici. la discussione nn riguardava propriamente l'os, era più generica e si può applicare a qualsiasi sistema operativo (infatti sn stati fatti vari esempi).
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  19. #4719
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    Zephir infatti sarà a pagamento, con regole ben precise scordati cose come quelle di android

    "le giustificazioni tirate in ballo"...certo che sei strano, ma non ti sei accorto che quelle che tu vedi come giustificazioni sono invece appoggi a scelte che la gente condivide di questo os? guarda che sei te e pochi altri ad essere fuori posto qui non chi "giustifica" le scelte di Ms.

    la sicurezza piu è alta meglio è...non voglio quella merda che si trova su android, infatti ho ripiegato su ios che almeno anche se piu blindato e con meno funzioni è un passo avanti mica da poco.

    il fatto che non potevi accedere al socket è stato invece un modo corretto da parte di Ms di eivtare che prima che lei stessa portasse api e aggiornamento la gente smanettasse e rilasciasse robaccia su wp7 affondandolo piu di quello che già la sua natura acerba potesse fare.

    come al solito non hai capito la filosofia di questo os e visto che stai in questa room da 8 mesi la cosa è preoccupante...te lo spiego in modo semplice, Ms voleva fare un os non basato su app come nel caso di android e ios, ma voleva che fosse tutto integrato nell'os come rim per dire, e che lei integrasse quelle funzioni...ovvio che una simile scelta porta molti problemi iniziali ma alla fine premia perchè hai un OS completo fin da subito.
    I programmi aggiuntivi dovevano essere quelli che servivano a completare l'esperienza e non dovevano essere fondamentali ma solo su richiesta di specifici utenti che magari avevano bisogno di detrerminate app e a me tale scelta piaceva e piace, ma ovvio che non tutti possono aspettare in eterno.

    Un utente soddisfatto di wp7 (usandolo, cosa che tu non fai) si rende conto che per alcune cose il market alternativo non è importante e con mango tranne qualche app persino quello ufficiale sarà in secondo piano.

    Noi qui la vogliamo assecondare, se per te non va bene puoi sempre continuare le tue battaglie contro i mulini al vento, ma come accade in quei casi non sperare che noi ti seguiamo.

  20. #4720
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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    bho nn sarò bravo a farmi capire, eppure i miei discorsi mi sembrano anche fin troppo semplici. la discussione nn riguardava propriamente l'os, era più generica e si può applicare a qualsiasi sistema operativo (infatti sn stati fatti vari esempi).
    Sei OT allora, qui si parla di questo OS, quindi i tuoi discorsi su "i massimi sistemi" non ci interessano...se devi parlare di market e scelte devi riferirti sempre a questo os altrimenti apri un thread apposito e scrivilo li, grazie.

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