Marco l'unica cosa su cui puoi aver ragione è quella della discriminazione dei clienti: se il problema è il roaming, basta modificare l'opzione introducendo l'obbligo della copertura 3.
Ma probabilmente oltre al roaming ci sono altre motivazioni.....
Dopo aver tanto contribuito alla condivisione di idee e conoscenze, questo glorioso forum non sarà più accessibile dal 30/04/2023. Grazie a tutti/e
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Discussione
sms: dal 27/07/09 disattivazione di CVGA e cambio in SuperNoi
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27-06-2009, 16:00 #561Banned
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27-06-2009, 16:14 #562
Ho detto che la carta servizi consente all'operatore di cambiare quello che vuole ma sancisce anche l'uguaglianza tra i clienti: perchè discriminare me che sono davvero fuori dalla copertura 3 e invece chi e' coperto ma usa il cell 2g con Usim abilitate o lo blocca pur essendoci rete 3 o sfrutta dei bug, non viene colpito come me? Perchè io dovrei subire delle modifiche di un'opzione per la quale non ho firmato nessuno dei contratti che tu continui a citare? Perchè modificarmi un'opzione adducendo lo sforamento di limiti indicati in clausole non esistenti per quell'opzione e nemmeno per il piano che posseggo e nemmeno per la Usim, vista la sua data di attivazione?
Messaggio inviato da Geppos
Questo sto dicendo: o hanno fatto un errore madornale sbagliando su chi volevano colpire oppure hanno voluto deliberatamente segare un certo numero di CEVGUA e non hanno guardato in faccia a nessuno e si sono tirati fuori limiti inesistenti che nessun cliente ha "firmato" o sottoscritto attivando quella semplice opzione. Ci arrivi? Tutto questo dunque secondo te è giusto? Se continui a dire di sì trincerandoti dietro a questa giustificazione che la Carta Servizi glielo consente, allora non restare tanto allibito dalla mia frase sul fatto che molti di voi stanno apparendo troppo presuntuosi citando giustificazioni che non stanno nè in cielo nè in terra. E per la cronaca, a me 3 conviene comunque, ma questo non toglie che loro mi stanno discriminando perchè risiedo in una zona non coperta e che mi vogliono segare un'opzione che loro stessi mi hanno dato a copertura di danni subiti in precendenza, opzione che tralaltro non prevedeva e non prevede tutt'ora nessuna clausola vessatoria come quella che si sono tirati fuori per giustificare questa mossa. Clausole che nè io nè altri cleitni abbiamo "firmato" in un contratto come dici tu, poichè l'opzione è a parte rispetto ai piani tariffari sia ricaricabili che abbonamento. E se insisti sul fatto che abbiamo "firmato" per accettazione la Carta Servizi, sappi che questa vale unilateralmente: come loro possono modificare quel che vogliono avvalendosi di clausole varie, pure io ho diritto a non vedermi cambiato nulla se entra in gioco una discriminazione alla base del loro agire e se entrano in gioco clausole da loro citate che non sono mai esistite. Lo capisci questo?
Se riesci a capirlo, allora dovresti smetterla di darmi del visionario e di citare queste "firme di contratto" e la Carta Servizi a vuoto.
Ragiona prima di scrivere.
E bada che ti sto parlando senza offesa e senza provocazione alcuna, perchè qua l'unica vera provocazione l'ha fatta 3 nei nostri confronti violando essa stessa un'articolo importantissimo della sua stessa Carta Servizi e cercando di ingannarci inventando una clausola per questa opzione che non è mai esistita o che se anche l'avessero istituita da ora in avanti (dovevano però avvisarci), questa non puo' comunque valere retroattivamente.
Non ci vuole molto quindi a capire, visto tutto quanto, che in questo caso 3 non è difendibile su nessun fronte, nemmeno su quello della sua discrezionalità a cambiare le offerte come suo diritto.
Senza offesa geppos, ma sei troppo poco obiettivo ed io penso che sia dovuto al fatto che tu vedi tutto dall'esterno pechè sei sicuramennte uno dei non toccati da molte di queste scempiaggini che ultimamente 3 sta facendo troppo spesso! E conta che io 3 la difendevo molto perchè è obiettivamente molto conveniente, ma secondo me ora sta esagerando perchè già che è l'ultimo carro della telefonia in Italia per numero di clienti e visto anche che ha perso molto già in passato la sua immagine, non se lo deve concedere il lusso di fare queste sfacciataggini. Se continua così, prima o poi farà un tonfo bello sonoro, dopo che la sua popolarità sarà caduta ancora in piu' in basso viste le idee che la gente si è fatta e si farà ancor di piu' di 3!Contento!
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27-06-2009, 16:21 #563
No, non è l'unica cosa su cui posso avere ragione: se davvero ci sono altri motivi, perchè a noi clienti non ce li dicono? Oppure perchè non ci hanno pensato prima ad introdurre la limitazione del romaing come con la Gente di 3? Se poi davvero quet'opzione in roaming non gli conviene davvero, perchè si sono prima inventati (a Maggio) che non la davano piu' nè in retention nè per disservizio, mentre invece la stanno continuando a dare senza problemi? E lo dico con sicurezza perchè per un disservizio l'hanno attivata poco piu' di 10 giorni fa fa su una Usim di un mio parente ed un'altra ad una mia amica
Messaggio inviato da Geppos
Qui ci sono troppe cose che non coincidono, troppe incongruenze che non hanno senso!
E' inutile girarci intorno: si sono tirati fuori di sana pianta questa cosa del superamento dell uso oltre il 50% in roaming Tim e basta e vogliono fottere qualche migliaio di clienti così.
Quindi hanno commesso 3 illeciti:
1)hanno discriminato i clienti tra chi ha copertura 3 e chi non la ha, dividendoli e usando questa come scusa per segare le opzioni
2)hanno tirato fuori una clausola che non è mai esistita nè mai è stata comunicata ai clienti sull'uso di questa opzione, clausola che quindi nessun cliente con quet'opzione ha mai accettato consensualmente nè "firmando" alcun contratto nè prendendone visione
3)hanno colpito clienti che non avevano scelta sull'uso del roaming e che nemmno l'hanno sfruttato troppo, lasciando molti veri "abusatori" intonsi come agnelli
Ora dimmi pure che avevo ragione solo sul punto della discriminazione e vedremo poi chi ha ragione davvero alla fine.....Contento!
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27-06-2009, 16:26 #564Banned
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Ti rinnovo l'invito fatto giorni fa a moderare il linguaggio: frasi del tipo "Ci arrivi?" le puoi dire a chi te lo permette, io non te lo permetto, perchè non stai parlando con un cerebroleso o con un analfabeta. Non sono costretto a darti ragione per forza, per non sentirmi dire che sono presuntuoso o altro.
Se pensi che si possa parlare con te con un minimo di educazione, allora ti rispondo; in caso contrario evito di risponderti al post precedente, nonostante abbia detto molte cose inesatte!!!
quando ti sei calmato, fammi sapere così torniamo a discutere.
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27-06-2009, 16:39 #565Banned
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Art. 3 - A chi si applica
Questa Carta regola i rapporti di 3 con i propri Clienti, disciplinando gli obblighi della società, quelli dei
Fornitori dei Servizi che vi abbiano aderito e quelli dei fruitori degli stessi.
L'opzione tariffaria rientra nei rapporti tra 3 e i suoi clienti? Si, quindi è regolata dalle norme di questa Carta: non c'è bisogno di firmare una carta per ogni opzione che si attiva, c'è già questa che vale per la totalità del rapporto tra la 3 e noi.
Art. 26 - I diritti di 3
3 si riserva in qualsiasi momento il diritto di inibire temporaneamente o definitivamente l'accesso dei
propri Clienti a quei Servizi per i quali, a suo giudizio, si sia verificato: a) un utilizzo improprio; b) la
violazione di quanto specificamente evidenziato nella presente Carta; c) un atto fraudolento, illegale, o
comunque dannoso per la società. Di queste decisioni 3 fornirà comunicazione agli altri soggetti, ai
Fornitori, alla Clientela e alle Autorità. Le modalità di fruizione dei servizi 3 sono indicate nelle
Condizioni Generali di Contratto. I Servizi 3 possono essere utilizzati dal Cliente esclusivamente a titolo
personale e privato. I Servizi 3 non possono essere utilizzati dal Cliente a scopo di lucro, anche
indiretto.
L'utilizzo, oltre una certa %, della promo CEVGUA in roaming TIM si può configurare come un " un atto ..... comunque dannoso per la società"?
Direi di si, visto che ci rimette una barca di soldi.
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27-06-2009, 16:43 #566
Solo perchè ho detto "ci arrivi" tu lo senti come offensivo? Permalosetto.....
Messaggio inviato da Geppos
Guarda che io lo intendevo nel senso che stavo facendo forse un discorso troppo lungo e articolato e ho usato la frase come intermezzo per fare una domanda retorica per farti capire se potevi concordare con quel che dicevo....
Possibile che tu senti ogni dissenso a quel che pensi e scrivi come un'offesa personale? Chi ti ha dato del cerebroleso? Io non l'ho mai detto! E di certo non sono stato il primo a cui hai risposto con frasi del tipo "se devi continuare ad offendermi" o "moderare il linguaggio"....Noto infatti che molti hanno lasciato perdere la discussione dato che ribattevi punto per punto in senso sempre difensorio verso 3 ogni intervento atto a far notare lo sbaglio madornale che stavolta 3 ha fatto. Alla fine son rimasto solo io a dibattere con 3, senza mai offenderti ma sempre venendo rimproverato sul fatto che invece ti tratterei da cerebroleso... cosa che tralaltro non ho mai nè detto nè pensato affatto!
Ma visto che insisti (il tuo ultimo post è emblematico di come la pensi: di un'inesattezza e di una partigianeria unica!). Come se il danno alla 3 lo avessimo causato apposta, come se il fatto che ci fa usare la rete di Tim sia voluto dai clienti e sia quindi tutta colpa loro, come se l'opzione CEVGUA l'avessero inventata e voluta così com'è i clienti stessi, come se 3 ci avesse fatto beneficenza e ora volesse riparare ad un danno fatto da altri! Ma scherzi? Sai che ti dico allora? Ti dico che pure io mi sono stufato di questa discussione che sta diventando, ancora una volta, un'arena di gara per i difensori di 3... pure io la difendevo finchè era nel giusto e perchè mi conviene molto per quel che mi offre, ma ora basta, si esagera!
Io chiudo qui e invito tutti coloro che leggeranno questo thread a rileggere bene tutto quello che io, Planatore (che ringrazio per alcuni suoi interventi-dritta) e molti altri abbiamo scritto su quel che 3 sta veramente facendo e non dovrebbe fare, senza gistificazione alcuna. Perchè le cose, se si fanno, o si fanno bene e con criterio e giusta causa, oppure si lascia tutto com'è.
Poi, chi ha orecchie per intendere, intenda.
Per gli altri, SuperNoi attivata da Luglio (quasi sicuramente a pagamento) e la speranza che al geniale marketing di 3 non venga in mente di coprire le spese accumulate per le scelte sbagliate del passsato e ora per avere il figoso i-Phone, con altre disattivazioni alla ca..o di cane e senza criterio alcuno (vedasi gli Zero5-7 elinati ed ora la CEVGUA).... Chi sarà il prossimo? Sicuramente ne vedremo delle belle!
Ciao a tutti
Contento!
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27-06-2009, 16:50 #567
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ecco sì ,adesso ho capito a cosa ti riferivi.
Messaggio inviato da Geppos
mea culpa!
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27-06-2009, 16:51 #568Banned
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Non ti fare portavoce del pensiero degli altri, già è tanto essere sostenitori di un proprio pensiero......
Non so perchè gli altri non intervengono, probabilmente avranno di meglio da fare: io non difendo 3, sto solo cercando di capire le ragioni; inoltre non sono abituato a gridare come un'oca quando succedono cose del genere, ma sono abituato ad informarmi sui miei diritti e su quelli degli opeartori.
Se ne ho la possibilità, procedo per le vie consentite; in caso contrario, non vengo di certo qui sul forum a lamentarmi per norme contenute in un contratto che ho sottoscritto liberamente.
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27-06-2009, 16:52 #569
Secondo me la prossima vittima sarà super5
C'e' una quinta dimensione oltre a quelle che l'uomo gia' conosce, e' senza limiti come l'infinito e senza tempo come l'eternita'
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27-06-2009, 16:56 #570
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quindi la 3 sta disattivando la cvcgua con l'attivazione della super noi a tutti i clienti che hanno esagerato a chiamare in roaming il numero amico.comunque resta il fatto che tre e ugualmente in difetto perche non hanno mai limitato l'uso del roaming per chiamare il numero amico.il cliente che ha subito questa disattivazione non si fida piu' della tre e sicuramente fara' portabilita' verso altri gestori. sta ora da vedere se la super noi sara' senza canone mensile per i clienti che hanno subito la disattivazione della cvcgua altrimenti addio per sempre tre.
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27-06-2009, 16:56 #571Moderatore
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non lo dire nemmeno per scherzo
Messaggio inviato da mike donovan
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27-06-2009, 16:59 #572Banned
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non si è capito ancora.....
Messaggio inviato da giglio34
e chi l'ha detto? perchè le rimodulazione che sono? hanno puntio qualcuno? è nel pieno diritto degli operatori modificare il contratto, leggi le norme della carta servizi che ho postato più su.
Messaggio inviato da giglio34
questo è poco ma sicuro. ma quanto pare a 3 interessa più il risparmio che perdere qualche cliente.....
Messaggio inviato da giglio34
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27-06-2009, 17:01 #573
Ma no,prima vedrai passare il cadevere della Super10...
Messaggio inviato da vodagirl
E poi se permettono di attivare 3Power10 su una Tutto3 con cui si parla realmente a 5cent/min sui sec effettivi di conversazione (se si sfrutta tutto il raddoppio e quanto caricato),non vedo perchè dovrebbero fare morire una Super5 che è scatti di 3 minuti...
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27-06-2009, 17:07 #574
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questo è poco ma sicuro. ma quanto pare a 3 interessa più il risparmio che perdere qualche cliente.....[/QUOTE]
se continua cosi' la tre perdera molti clienti, per fortuna che non ho portato il mio numero principale in tre ,molti mi hanno sconsigliato di farlo e con l'aria che tira non lo passero' mai a tre.
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27-06-2009, 17:19 #575Banned
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Dove è scritto? Mi citi l'articolo? L'unica cosa che ho trovato è questa e non si parla di copertura:
Messaggio inviato da Marcolino84
Art. 4 - I nostri Principi
Uguaglianza ed imparzialità
Nel fornire i propri Servizi di telecomunicazione 3 si ispira a criteri di obiettività, giustizia ed imparzialità
rispettando il principio di uguaglianza tra i Clienti senza distinzione di sesso, razza, lingua, religione ed
opinioni politiche. 3 si impegna in modo particolare a tutelare i soggetti portatori di handicap e i suoi
Clienti appartenenti alle fasce sociali deboli della popolazione.
Non ho dati per confermare o smentire questa tua ipotesi, e neanche tu forse li hai: è una tua ipotesi.
Messaggio inviato da Marcolino84
Tutto il tuo rapporto con 3 è regolato dalla carta servizi, non hai bisogno di firmare altri carte o contratti: è la decima volta che te lo ripeto!
Messaggio inviato da Marcolino84
Da un punto di vista di immagine e di marketing, fossi in 3 avrei evitato un'azione simile, mettendo al limite l'obbligo della copertura 3 anzichè disattivare l'opzione.
Messaggio inviato da Marcolino84
Da un punto di vista legale, pare che sia nel suo potere quindi tecnicamente è giusto.
In 3 esistono tante opzioni che sono fruibili solo sotto copertura 3, e nessuno ha mai parlato di discriminazione finora. Forse perchè è un'accusa infondata: ognuno mette le condizoni che ritiene opportuno, se ti conviene, attivi quell'opzioni; in caso contrario, no.
Messaggio inviato da Marcolino84
Questa cosa non sta nè in cielo nè in terra: loro hanno il diritto di sospendere l'erogazione del servizio, art.26, tu hai il diritto di recedere dal contratto senza penali. Punto.
Messaggio inviato da Marcolino84
E per fortuna che non sei offensivo, e se lo fossi stati che cosa avreesti scritto......
Messaggio inviato da Marcolino84
quale articolo? me lo citeresti? grazie
Messaggio inviato da Marcolino84
Se dovessi applicare questo tuo criterio, allora tu sei poco obiettivo perchè sei stato colpito troppo!!!
Messaggio inviato da Marcolino84
Ma che c'entra? Io sono stato colpito in passato, da altri operatori, dalla 3 per la st+, ma questo non significa che debba gridare al lupo al lupo senza ragione: purtroppo hanno diritto a afre questo, almeno da quel che ne capisco di queste faccende, quindi che senso ha piangersi addosso? Cambiamo operatore e amen.
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27-06-2009, 17:23 #576
Ma il canone mensile della supernoi sarà gratuito o a pagamento?
...via via, vieni via con me.. non perderti per niente al mondo, lo spettacolo d'arte varia, di uno innamorato di Te...
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27-06-2009, 17:24 #577Banned
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a saperlo......
Messaggio inviato da PolloRuspante
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27-06-2009, 18:03 #578
bene ricordarsi che nel letamaio della telefonia la tre è la meno peggio, cambiare per andare da un altro operatore e spendere il doppio non è mica tanto furbo, perchè alla fine si spende il doppio se va bene...
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27-06-2009, 18:06 #579Banned
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certo, ognuno deve farsi 2 conti e decidere se gli conviene o meno restare in 3........andare via solo per ripicca e magari spendere di più non è tanto furbo!
Messaggio inviato da Grezzo
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27-06-2009, 19:08 #580
a me sto benedetto sms è arrivato solo su una delle due USIM e riporta la data 25-07-2009 non il 27!!
cmq pensate veramente che con il cambio scheda o la portabilità si riesca ad inibire la rimodulazione??


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