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Discussione

iPhone 3g Official Thread

  1. #641
    L'avatar di LionHeart
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    Citazione Messaggio inviato da gianly1985
    Ciao



    Comunque va bene anche una postepay per iTunes, ti tolgono mi pare 1,98euro e poi te li ridanno dopo...

    ........veramente io parlavo di carta di credito per la sottoscrizione del contratto...... nel caso lo comprassi in usa.... (tra un mese parto... e quindi
    Non mi accontento dell'orizzonte, cerco l'infinito... Vivo come se dovessi morire domani e penso come se non dovessi morire mai.

  2. #642

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    Citazione Messaggio inviato da LionHeart
    ........veramente io parlavo di carta di credito per la sottoscrizione del contratto...... nel caso lo comprassi in usa.... (tra un mese parto... e quindi
    Veramente io ho risposto a Latinoheat. , non a LionHeart
    Il colpo d'occhio sul quote ti ha ingannato di brutto

  3. #643

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    no è così! è scritto chiaramente nella licenza dell'SDK! NON si può fare PUNTO! è per tutti così! o apple concede qualche concessione o nn c'è niente da fare perché cn l'SDK attuale NON si può avere il multitasking. Apple ha ideato il sistema di server che salva lo stato dell'applicazione per ovviare un po' a questo inconveniente. Per ora niente multitasking per applicazione realizzate cn l'SDK punto!
    In quello che hai quotato non c'è una virgola che contravvenga a quello che stai affermando Anzi abbiamo detto che TomTom si chiude quando arriva una chiamata....
    Comunque mi faresti vedere a quale parte del contratto del sdk ti riferisci...perchè voglio leggerlo da me, visto che già sulla storia del gps circolavano tante interpretazioni moooooooooolto libere.....


    E poi se il programmi si chiude nn è che l'API continua a funziona per conto suo perché ha vita propria!
    Forse...ma gli resta comunque scritto dentro questo:
    * 3D geographical coordinate for the device:
    * Latitude and longitude (includes horizontal and vertical accuracy)
    * Altitude (vertical accuracy)
    * Time at which the last location was determined
    * The previous location that was determined
    Come vedi, anche "spegnendosi il GPS" , Core Location può continuare ad esistere (del resto esso dipende da GSM, WIFI e GPS, non è solo "una cosa che controlla il gps") e contiene quelle informazioni e magari informazioni sugli ultimi satelliti agganciati e magari con queste info ci vuole un attimo a rifare il fix E magari, in generale, grazie all'A-gps ci vuole comunque un attimo a fare il fix (se è disponibile rete dati ovviamente)
    Le mie sono solo ipotesi, magari sballatissime, ma ricordo che l'intento di tutti gli attori in gioco è RISOLVERLI questi problemi.... (se Apple "vuole", se poi non vuole possiamo pure stare ad elucubrare da ora al 2050 , non c'è trippa...)....quindi non parliamo come la tegola che ti cade in testa, tipo "eh, ormai le cose stanno così".....le cose stanno come vuole apple....e gli impedimenti tecnici eventuali si superano se ci si mette....a me che non ne capisco una mazza sono venute in mente qui già 3-4 soluzioni (ne sparo un'altra: costringere Core Location a non perdere la connessione GPS in caso di interruzione causata da chiamata e a chiuderla solo in seguito ad una richiesta posta all'utente A FINE CHIAMATA, tipo "Chiudere GPS?")....non oso pensare quante soluzioni possono trovare gli ingegneri Apple....
    Non parliamo di queste cose col presupposto di NON volerle risolvere

  4. #644

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    Qui ho uploadato l'iPhone SDK Agreement (cioè l'accordo per l'utilizzo del SDK, con tutte le famose regole e regolette), per chi volesse leggerlo.

  5. #645
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da gianly1985
    In quello che hai quotato non c'è una virgola che contravvenga a quello che stai affermando Anzi abbiamo detto che TomTom si chiude quando arriva una chiamata....
    Comunque mi faresti vedere a quale parte del contratto del sdk ti riferisci...perchè voglio leggerlo da me, visto che già sulla storia del gps circolavano tante interpretazioni moooooooooolto libere.....




    Forse...ma gli resta comunque scritto dentro questo:

    Come vedi, anche "spegnendosi il GPS" , Core Location può continuare ad esistere (del resto esso dipende da GSM, WIFI e GPS, non è solo "una cosa che controlla il gps") e contiene quelle informazioni e magari informazioni sugli ultimi satelliti agganciati e magari con queste info ci vuole un attimo a rifare il fix E magari, in generale, grazie all'A-gps ci vuole comunque un attimo a fare il fix (se è disponibile rete dati ovviamente)
    Le mie sono solo ipotesi, magari sballatissime, ma ricordo che l'intento di tutti gli attori in gioco è RISOLVERLI questi problemi.... (se Apple "vuole", se poi non vuole possiamo pure stare ad elucubrare da ora al 2050 , non c'è trippa...)....quindi non parliamo come la tegola che ti cade in testa, tipo "eh, ormai le cose stanno così".....le cose stanno come vuole apple....e gli impedimenti tecnici eventuali si superano se ci si mette....a me che non ne capisco una mazza sono venute in mente qui già 3-4 soluzioni (ne sparo un'altra: costringere Core Location a non perdere la connessione GPS in caso di interruzione causata da chiamata e a chiuderla solo in seguito ad una richiesta posta all'utente A FINE CHIAMATA, tipo "Chiudere GPS?")....non oso pensare quante soluzioni possono trovare gli ingegneri Apple....
    Non parliamo di queste cose col presupposto di NON volerle risolvere
    ma il riaggangio del segnale a caldo è bene o male veloce cn tutti i chip gps buoni! nn sarebbe gravissimo ma cmq qualche secondo si perde.....se però hai fatto una chiamata di un'ora e ti trovi ad oltre 80 km bhe magari la cosa cambia ma rimane il problema fondamentale che un navigatore che si interrompe durante la chiamata è INUTILE quindi nn serve trovare stratagemmi perché o parlo o uso il navigatore! Nn c'è nessun impedimento tecnico, è una scelta di Apple quindi inutile continuare a fantasticare! Se vogliono ci mettono mezzo secondo a fare applicazione multitasking per tutti. è una scelta e quindi nn c'è niente da fare per ora.....in futuro si vedrà ma per ora inutile fantasticare! nn è il NON volerle risolvere ma guardare la realtà come sta, apple ha deciso così!
    Si parla ovunque delle limitazioni dell'SDK, qui su iPhoneItalia
    link rimosso
    nn c'è solo l'impedimento del multitasking ma anche quello di accedere ad alcuni file di sistema. Qui c'è un elenco delle applicazioni attualmetne disponibili per iphone 2g sbloccati che nn vedranno mai la luce nell'app store
    http://sleepers.net/news/?p=141
    sn comrpesi i programmi per personalizzare l'iphone. Nn so dove andarti a prendere la licenza per l'SDK ma se ti fidi da quanto postato da un altro utente programmatore di un altro forum (interessanto a programmare per il telefono della mela ma nn sapeva di questa limitazione e quindi si è informato) riquoto quanto già postato nei miei interventi precedenti
    Citazione Messaggio inviato da iPhone OS Programming guide
    You can think of an application during a runtime session as having a life cycle. Most of the time it
    runs in its event and drawing cycle, getting events and responding to them in some way. But external
    events can disrupt this processing at any time. For example, the user presses the Home button or, on
    the iPhone, the device receives a phone call. The system responds to such an event by launching the
    application that can handle the event. Because only one iPhone application can be running at any
    given moment, the application that is currently running must quit.


    Application Interruptions
    In addition to the user pressing the Home button, there are other ways for the system to interrupt
    your application. An application can be interrupted by an incoming phone call or SMS message or
    by the user pressing the Sleep button on a device. Unlike pressing the Home button, however, these
    interruptions may be only temporary. If the user decides to take a call or reply to an SMS message, however, doing so causes the termination of your application.
    The following steps describe what happens when a phone call or SMS message arrives.
    1. The system detects an incoming phone call or SMS message.
    2. The system calls your application delegate’s applicationWillResignActive: method.
    You can use this method to disable timers and timer-related activities and generally put your
    application into a sleep state. For example, if you are a game developer, you would use this
    notification to pause the game. While in the sleep state, your application should not do any
    significant work.
    3. The system prompts the user about whether to accept or ignore the call or message.
    4. If the user ignores the call or message, the system calls your application delegate’s
    applicationDidBecomeActive: method.
    At this point, your application can reenable timers and other timer-related activities and begin
    running again. The system also resumes the delivery of touch events to your application.
    5. If the user takes the call or replies to the message, the system calls your application delegate’s
    applicationWillTerminate: method. Your application should terminate as usual, saving any
    needed contextual information to return the user to the same place in your application upon your
    next launch.
    Depending on what the user does while answering a phone call, the system may launch your
    application again upon completion of the interruption. For example, if the user simply takes the call
    and then hangs up, the system relaunches your application. If while on the call, the user goes back
    to the Home screen and then launches another application, the system does not relaunch your
    application.
    If the user presses the Sleep/Wake button on the phone while running your application, the system
    calls your application delegate’s applicationWillResignActive: method but does not prompt the
    user for any information. Your application goes to sleep and should not perform any activity at this
    time. Upon waking the device, the system similarly calls your application delegate’s
    applicationDidBecomeActive: method. At that point, you can restart any timers and processing
    you were doing.
    Dai mi sembra poco utile ribadire sempre le stesse cose, ormai il concetto è chiaro, la scelta di apple è questa e finché nn cambia idea nn c'è niente da fare! la maggior parte delle critiche dell'iphone vengono proprio per queste scelte
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  6. #646

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    scusa zephyr, ho dovuto rimuovere il link ad altro forum

  7. #647
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da mbenz
    scusa zephyr, ho dovuto rimuovere il link ad altro forum
    ah mi scuso, nn sapevo, starò più attento la prossima volta!
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  8. #648

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    ...se però hai fatto una chiamata di un'ora e ti trovi ad oltre 80 km bhe magari la cosa cambia
    E vabbè, e che cavolo gli dici che stai guidando e lo richiami
    ma rimane il problema fondamentale che un navigatore che si interrompe durante la chiamata è INUTILE quindi nn serve trovare stratagemmi perché o parlo o uso il navigatore!
    Adesso non vorrei dire una cavolata, ma non è un problema solo di iphone questo credo....ma forse ricordo male io... (parlo di symbian....non mi ricordo se con tomtom aperto arriva una chiamata e si può parlare in viva voce con tomtom aperto e "in primo piano"....qualcuno che ha ricordi più freschi mi corregga...)

    Comunque se vuoi dimostrare che è più pratico e funzionale il navigatore stand-alone rispetto ad un coso su cui possono anche chiamarti e smessagiarti, bè hai vita facile


    nn c'è solo l'impedimento del multitasking ma anche quello di accedere ad alcuni file di sistema. Qui c'è un elenco delle applicazioni attualmetne disponibili per iphone 2g sbloccati che nn vedranno mai la luce nell'app store
    http://sleepers.net/news/?p=141
    Vabbè questo è un altro discorso, non è che apple è obbligata a far mettere mano a piacimento agli sviluppatori e può avere mille ragioni per questo....stabilità, sicurezza, evitare casini software di cui non abbiamo idea,ecc.....voglio dire, non è che va vista per forza come "scelta volontaria di chiusura" questa......Apple deve mantenere anche certi standard di STABILITA' e SICUREZZA....cosa che invece non mi pare si possa dire della scena software "underground"
    sn comrpesi i programmi per personalizzare l'iphone. Nn so dove andarti a prendere la licenza per l'SDK ma se ti fidi da quanto postato da un altro utente programmatore di un altro forum (interessanto a programmare per il telefono della mela ma nn sapeva di questa limitazione e quindi si è informato) riquoto quanto già postato nei miei interventi precedenti
    Ho letto quel quote e in verità mi è piaciuto abbastanza quello che ho letto
    Boh aspettiamo di vedere il tutto in pratica...

    ps: la "licenza" del SDK, per avere la quale ci si deve registrare come Developer (cosa che feci appena uscì l'sdk, così tanto per ), l'ho uploadata nel precedente post, se interessa

  9. #649
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da gianly1985
    E vabbè, e che cavolo gli dici che stai guidando e lo richiami

    Adesso non vorrei dire una cavolata, ma non è un problema solo di iphone questo credo....ma forse ricordo male io... (parlo di symbian....non mi ricordo se con tomtom aperto arriva una chiamata e si può parlare in viva voce con tomtom aperto e "in primo piano"....qualcuno che ha ricordi più freschi mi corregga...)

    Comunque se vuoi dimostrare che è più pratico e funzionale il navigatore stand-alone rispetto ad un coso su cui possono anche chiamarti e smessagiarti, bè hai vita facile



    Vabbè questo è un altro discorso, non è che apple è obbligata a far mettere mano a piacimento agli sviluppatori e può avere mille ragioni per questo....stabilità, sicurezza, evitare casini software di cui non abbiamo idea,ecc.....voglio dire, non è che va vista per forza come "scelta volontaria di chiusura" questa......Apple deve mantenere anche certi standard di STABILITA' e SICUREZZA....cosa che invece non mi pare si possa dire della scena software "underground"
    Ho letto quel quote e in verità mi è piaciuto abbastanza quello che ho letto
    Boh aspettiamo di vedere il tutto in pratica...

    ps: la "licenza" del SDK, per avere la quale ci si deve registrare come Developer (cosa che feci appena uscì l'sdk, così tanto per ), l'ho uploadata nel precedente post, se interessa
    no cn symbian lu puoi fare tranquillamente e anche cn windows mobile! idem per i messaggi (ovviamente quando nn sei tu a guidare ). Ovvio che un navigatore standalone è migliore ma il tomtom sul mio htc s310 (pagato in offerta 99 euro....ed è quello che vale ) va benone, mi è stato spesso utilissimo (oltre per i gli autovelox anche quando faccio qualche viaggetto) e mentre funzionava nn mi impediva di ricevere messaggi o chiamate!
    per quanto riguarda i file di sistema apple può fare quello che vuole....anche nokia aveva impedito l'accesso ad alcune cartelle di sistema cn l'uscita della 3rd edizione poi per fortuna si è riuscito a sueprare questa limitazione! scelta che può essere giustissima ma limita fortemente alcune applicazioni soprattutto quelle di personalizzazione! finora gli utenti dell'iphone hanno dato dimostrazione di apprezzare TANTISSIMO la possibilità di personalizzare il telefono e installarci una marea di programmi quindi è una cosa voluta dagli utenti! Apple può fare quello che vuole e ha deciso di nn ascoltare questi utenti. Ognuno cn il proprio prodotto fa quello che vuole. Poi si possono condividere le scelte o meno. Scommeto che un bel po' di persone "sbloccheranno" l'iphone per installarci tutte le applicazioni che vogliono.....però spendere 500 euro e perdere la garanzia nn è il massimo io farei una cosa del genere almeno un anno dopo averlo comprato , come ho fatto cn il mio z610 sbrandizzandolo e personalizzandolo anche se li volendo si poteva tornare indietro....l'avevo fatto anche cn il motocesso mpx220 ma li ho fatto assai male e mi è rimasto cn la fotocamera rotta (in assistenza nonstante la prima volta lo avevano aggiornato cn il firmware originale la secondo volta nn hanno voluto saperne anche se io nn avevo toccato più niente, quindi addio garanzia.....centro di Ancona di merda!!! spero falliscano, 3 volte l'ho dovuto spedire e per 3 volte mi è tornato a casa uguale uguale)
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  10. #650

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    no cn symbian lu puoi fare tranquillamente e anche cn windows mobile! idem per i messaggi (ovviamente quando nn sei tu a guidare ).
    Mi sa che parliamo di cose diverse...
    Tu hai detto che il problema è che DURANTE la chiamata non si viende guidati. E durante la lettura dell'sms si viene guidati invece sui symbian e wm?
    Io chiedevo un'altra cosa....si può fare col Symbian o col WM una chiamata in VIVAVOCE (ovviamente) con il cellulare che nel frattempo continua a GUIDARTI col TOM TOM in PRIMO PIANO? E ovviamente retroilluminazione ATTIVA?
    Che si potesse rispondere a chiamate e leggere sms senza chiuderlo (ma tenendolo in background) lo ricordavo....ma siccome tu non contestavi questo all'iphone (tanto si riapre subito, va in sleep quindi magari non si perde niente, il gps riaggancia subito, ecc.) ma contestavi ALTRO (cioè il non poter usare tomtom DURANTE la chiamata, magari inusitatamente lunga, anche se questo...insomma è evitabile...ma vabbè), per questo ti ho chiesto quella cosa.....

  11. #651
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da gianly1985
    Mi sa che parliamo di cose diverse...
    Tu hai detto che il problema è che DURANTE la chiamata non si viende guidati. E durante la lettura dell'sms si viene guidati invece sui symbian e wm?
    Io chiedevo un'altra cosa....si può fare col Symbian o col WM una chiamata in VIVAVOCE (ovviamente) con il cellulare che nel frattempo continua a GUIDARTI col TOM TOM in PRIMO PIANO? E ovviamente retroilluminazione ATTIVA?
    Che si potesse rispondere a chiamate e leggere sms senza chiuderlo (ma tenendolo in background) lo ricordavo....ma siccome tu non contestavi questo all'iphone (tanto si riapre subito, va in sleep quindi magari non si perde niente, il gps riaggancia subito, ecc.) ma contestavi ALTRO (cioè il non poter usare tomtom DURANTE la chiamata, magari inusitatamente lunga, anche se questo...insomma è evitabile...ma vabbè), per questo ti ho chiesto quella cosa.....
    si si può....cmq io ho sempre pensato a conversazioni cn auricolare bluetooth ma si può fare anche cn il vivavoce incorporato (bisogna fare qualche passo in più però)! puoi fare quello che vuoi cn il tuo telefono! ho appena fatto una prova cn il mio windows mobile per essere più preciso possibile: sto usando il tomtom, arriva la chiamata, nella schermata si vede chi mi sta chiamando, come rispondo mi visualizza immediatamente il navigatore ma viene ovviamente disabilitato l'audio del tomtom....però nello schermo vedo sempre dove vado! per attivare il vivavoce basta premere il tasto casa, tasto destro per lo stato chiamata, altro per attiva vivavoce poi premo due volte indietro: la prima volta mi torna alla schermata di standby, la seconda volta al tomtom! funziona in maniera analoga anche sui symbian. tutte cose impossibili da fare cn l'iphone se apple impone quelle limitazioni sul multitasking!
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  12. #652

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    Ah ok perfetto. (e grazie della prova )
    Mi sa che, anche quando avrò iphone, per quelle poche volte che mi serve il gps continuerò ad usare nokia 6630 + ld-3w...

  13. #653
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da gianly1985
    Ah ok perfetto. (e grazie della prova )
    Mi sa che, anche quando avrò iphone, per quelle poche volte che mi serve il gps continuerò ad usare nokia 6630 + ld-3w...
    se avrai una flat dati potrai usare anche google maps, cn quello mi sa che nn dovresti avere problemi, mi sembra che il percorso si possa fare lo stesso ma nn ne sn sicurissimo!
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  14. #654

    Predefinito

    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    se avrai una flat dati potrai usare anche google maps, cn quello mi sa che nn dovresti avere problemi, mi sembra che il percorso si possa fare lo stesso ma nn ne sn sicurissimo!
    Eh ma non credo abbia la visuale 3d tipo tom tom
    Comunque sto rivedendo il keynote...la storia sulle apps in background fila alla fine...e la soluzione trovata è abbastanza funzionale.....collegamento costante e UNICO...niente roba in background....ma possibilità dei server apple di fare da tramite fra noi e i server di fring, di XXXX, di YYYY, eccetera......senza tenere tutta sta roba aperta e senza fare 50 connessioni diverse....

    ps: bellissimo quando prende in giro il taskmanager di wm

  15. #655

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    Nel keynote fa vedere come si possa fare "Tracking" con Maps: si può guidare e si vede la visuale dall'alto della mappa col puntino in movimento. Quindi si può usare il gps per guidare e senza sborsare una lira di più, il problema è che la visuale è dall'alto, non "alla tomtom".....però meglio che niente visto che è gratis....almeno orientativamente può essere una guida...

    ps: mobile.me è fenomenale E' la miglior cosa fatta in Web 2.0 che abbia mai visto.....la sincronizzazione con iphone praticamente immediata e bidirezionale è fantastica.....il bluetooth sembra preistoria (può sembrare il BT che non c'entri in questo discorso ma il legame c'è....)....le foto e i files non si aspetta di tornare a casa per mandarli via BT al pc....si mandano dovunque ci si trovi direttamente a mobile.me.....Apple è avanti, forse troppo avanti per chi qui piange gli mms, la fotocamera 5mpx o il poter scambiare files via BT (perchè via BT se si ha a disposizione "il più grande BT" esistente che è la rete dati? E' un po' questa la filosofia...)
    Purtroppo è a pagamento mobile.me ma ci saranno 60gg di prova gratuita
    (oddìo spero che li daranno anche a chi si è già bruciato la prova gratuita del vecchio .mac , sennò sono fregato )

  16. #656

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    si mobile.me è davvero fantastico, probabilmente se lo si usa appieno vale totalmente i soldi che costa

    per quanto riguarda il tracking con google maps non ci conterei troppo di "usare il gps per guidare senza sborsare una lira" perchè le mappe di google maps, a meno che non facciano modifiche nelle prossime versioni appositamente per l'uso in navigazione stradale, rimangono sempre orientate verso nord e non si girano come quelle dei navigatori gps nella direzione che stai percorrendo, di conseguenza seguire un percorso in tempo reale su google maps sarebbe un po' cervellottico quando stai andando verso sud
    Try Blue, it's the new Red!

  17. #657
    L'avatar di LionHeart
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    Citazione Messaggio inviato da gianly1985
    Veramente io ho risposto a Latinoheat. , non a LionHeart
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    azz dislessia galoppante.... sorry
    Non mi accontento dell'orizzonte, cerco l'infinito... Vivo come se dovessi morire domani e penso come se non dovessi morire mai.

  18. #658
    L'avatar di LionHeart
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    ...... alla fine ci sono arrivato.... dico alla conclusione....

    questo iphone, come il precedente del resto... è un apparecchio "americano", fatto da americani, per americani....

    penso di aver una mentalità troppo "europea" per sfruttare appieno questo oggetto, indubbiamente "avanti"....

    in usa ha un certo senso..viene venduto SOLO tramite abbonamento a 199$ + 30$ di canone mensile e altri 100 per mobil.me.... in intalia 500 euro......... eccheccavolo, ovvio che poi non mi spello dalla voglia di spendere altri 80 euro per mobil.me, e quindi senza quel servizio, il "blocco" del bt per lo scambio dei files ovviamente "pesa"...
    Non mi accontento dell'orizzonte, cerco l'infinito... Vivo come se dovessi morire domani e penso come se non dovessi morire mai.

  19. #659
    L'avatar di Sim-1
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    Intanto in casa TIM tutto tace..
    ...And Justice for All

    Attualmente in uso: iPhone Xs Max - Note 9

  20. #660
    L'avatar di PeppeN95
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    Citazione Messaggio inviato da Sim-1
    Intanto in casa TIM tutto tace..
    se usciva 3 era meglio
    per stare zitti chissa a quale prezzo lo venderanno sicuramente quasi gratis
    Vincere non è importante, è l'unica cosa che conta.

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