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SPID e App IO -> cash back di Stato

  1. #1221
    L'avatar di zephyr83
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    per fortuna anche qualche giornalista condivide il mio stesso pensiero.
    Caro Draghi si sbaglia, il cashback non è una misura che aiuta i ricchi

    Sembrerà strano, ma anche i poveri hanno il bancomat. E quei soldi restituiti facevano comodo a molti e hanno portato tanti esercenti a installare i Pos e a ridurre l’evasione

    Caro presidente Draghi,

    mi perdoni il disturbo. Mi chiamo Bottura e… no, non posso prenotarle un tavolo. Sono quell’altro, quello che fatica anche a scongelare i sofficini. Ma mi segua lo stesso, è questione di pochi minuti.


    Le scrivo a proposito del cashback abolito, che lei ha giustificato in quanto misura “che favoriva solo i ricchi”.


    Ecco, guardi: no.


    Capisco che da Palazzo Chigi, o dalla sede della Bce, che manco so dove sia ma immagino in un grande parco con fontane che danno vino, il contatto con le fasce meno abbienti possa condurre a severi errori di valutazione ma…


    I poveri hanno il bancomat. Sembra pazzesco anche a me, ma – seppure solo recentemente – hanno abbandonato la cultura del baratto.


    I poveri spendono 1500 euro ogni sei mesi col bancomat. Una famiglia di 3/4 persone mangia che lei non ha un’idea, presidente. E quasi sempre si procura le derrate al supermercato.


    I poveri hanno talvolta un lavoro fisso, dunque pagano le tasse.


    Immagino che il punto 3 le risulti particolarmente capzioso, presidente.


    Ma aspetti, lo spiego meglio: è solo che in questi mesi sono spuntati Pos dove prima c’era solo cash/black, altro che cashback. Che un solo scontrino in più avrebbe reso questa modesta misura un successo, ché l’evasione si affronta anche un passetto alla volta. E che la giustizia sociale si compie o si persegue anche mettendo sullo stesso piano chi paga le tasse e chi non lo fa. E tra chi paga le tasse ci sono fior di piccoli imprenditori che subiscono la concorrenza dei loro avversari disonesti.


    Perché veda, presidente, dal Governo dei migliori ci aspetteremmo che prendesse un po’ meno atto dell’esistente. Che non basasse il proprio agire sul “s’è sempre fatto così”, che non si costernasse, s’indignasse, s’impegnasse e poi: tutto d’un tratto, il condono!


    Perché pare sia alle viste pure quello. E sa, presidente, esistono anche poveri che non hanno bisogno del condono. A cui lei, voi, state dicendo: aveste rubato bene, e non vi avessimo beccato per cinque anni, avreste avuto ragione voi.


    Le chiedo scusa, presidente, se recupero un aggettivo novecentesco ma… tutto questo è classista. Pensare a una classe sociale come un cumulo di monatti senza bancomat e fisiologicamente composta da magliari, è offensivo.


    Col vantaggio importante, almeno vista da certi uffici, da certe sedi di partito che soffiano sul nichilismo aggressivo, che le classi non sanno più di esserlo, che il povero (un tempo si sarebbe detto proletario) ha spesso smesso di inseguire i diritti e accetta questa curiosa sudditanza per cui un colletto bianco gli dice che 150 euro non sono niente.


    E aggiunge che, incidentalmente, credo ben al di là delle proprie intenzioni, che è meglio fare un po’ di nero, o costruirsi il tramezzo a sbafo, o prendere multe e non pagarle. Ci sarà sempre qualcuno, non dico lei, dico ad esempio la stampa “fuori dal coro”, che lo difende.


    Lei no, presidente, perché della sua onestà intellettuale nessuno dubita. Del suo nitore. Del suo spirito di servizio. Però, ecco, se non ora quando? Se adesso, col consenso che ha, non si dà un segnale contro chi deruba gli altri italiani, evasione dopo evasione, verrà mai il momento?


    Mi scusi. Come sempre, ho divagato. È che voglio così bene a ‘sto Paese da essere spesso velleitario, dal volerlo migliore. E nel Paese migliore che vorrei, presidente, le scelte ideologiche (altrui) sulla pelle dei meno abbienti, magari tali perché gli scontrini li hanno sempre battuti, dovrebbero restare nelle stanze di partito.


    O, quantomeno, nessuno avrebbe il coraggio di giustificarle parlando di povertà. Ossia di un tema che, con licenza parlando, non conosce manco per il ****o.


    Mi scuso per il disturbo e le auguro un proficuo lavoro per il bene di noi tutti.


    Ossequi.


    Luca Bottura
    https://espresso.repubblica.it/attua...9833/?ref=fbpr
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  2. #1222
    L'avatar di traditor
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Ciao , stamane lista definitiva ? Mi sembra che a me siano state conteggiate ntutte le transazioni . Il.100.000 ha 781 t.
    Pensavo che l.ultimo superasse le 800t e invece non é successo . Circa 80t in 3 giorni , merito degli spruzzini ? Chissà il 100.001 che incaszatura

  3. #1223
    L'avatar di Ncell
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    A me mancano ancora le transazioni del 30 fatte col bancomat, mentre ci sono quelle fatte con Visa Debit e Maestro.
    Per cui la classifica non è ancora definitiva.
    Ultima modifica di Ncell : 03-07-2021 alle ore 08:18

  4. #1224
    L'avatar di capitano nemo
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Citazione Messaggio inviato da zephyr83 Visualizza messaggio
    per fortuna anche qualche giornalista condivide il mio stesso pensiero.

    https://espresso.repubblica.it/attua...9833/?ref=fbpr
    Chi fra i comuni cittadini non la pensa così non è bene informato.
    I politici sanno benissimo come stanno le cose. Se sono contro è solo per prender voti.
    I partiti di dx (FdI, Lega, FI e IV) hanno sempre avversato il Cashback. Il perché è evidente: quando sono stati al governo hanno sempre favorito l'evasione fiscale. Del resto gli evasori fiscali sono milioni e votano...

  5. #1225

    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Citazione Messaggio inviato da Ncell Visualizza messaggio
    A me mancano ancora le transazioni del 30 fatte col bancomat, mentre ci sono quelle fatte con Visa Debit e Maestro.
    Per cui la classifica non è ancora definitiva.
    Sono un po’ indietro con i conteggi, io il 30 ho 23 operazioni contabilizzate e 1/2 conteggiate sul cashback ….. e 3 su 10 del giorno 29

  6. #1226
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Citazione Messaggio inviato da capitano nemo Visualizza messaggio
    Chi fra i comuni cittadini non la pensa così non è bene informato.
    I politici sanno benissimo come stanno le cose. Se sono contro è solo per prender voti.
    I partiti di dx (FdI, Lega, FI e IV) hanno sempre avversato il Cashback. Il perché è evidente: quando sono stati al governo hanno sempre favorito l'evasione fiscale. Del resto gli evasori fiscali sono milioni e votano...
    Questo è risaputo, ma non significa che il cashback sia stato un successo.

  7. #1227

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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Beh, neppure un insuccesso.. Io ne conosco tanti che per recuperare qualcosa e ottenere 150 "miseri" euro non sono più andati, per esempio, dai cinesi che per meno di 5€, almeno qui, non vogliono farti pagare con il bancomat e che se paghi in contanti spesso manco ti fanno lo scontrino.. Per me già questo era un successo.. Se poi parliamo di supercashback che data la situazione possa essere utilizzato meglio, questo è un altro discorso..

  8. #1228
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Non puoi misurarlo in termine di senzazione personale.
    Dai cinesi che ci sono qui paghi anche 1€ col bancomat, sia nei negozi dei cinesi che nei negozi da loro acquistati.
    Considera inoltre che molte persone hanno raggiunto i 150€ dntro i primi 3 mesi e gli altri 3?
    Il supercashback poteva essere utilizzato per alzare il rimborso da 150 a 180€ ma il discorso non sarebbe cambiato di molto.

  9. #1229

    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    qualche novità?
    oggi è il 5,dicevano di avere i conti fatti entro il 10......
    Ho tirato lo sciaquone ma samsa è rimasto.

  10. #1230
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Sulla app c é scritto 15 luglio
    Non ci siamo proprio

  11. #1231
    L'avatar di Ncell
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Sembra che i pagamenti saranno a novembre.
    Ultima modifica di Ncell : 06-07-2021 alle ore 10:34

  12. #1232

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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    ribadisco che l'idea del cashback era molto buona.
    quello di sbagliato (e quello che ha messo proabilmente la parola fine per sempre) è stata la trovata del supercashback e sopratutto la ridicola lotteria degli scontrini (anche se è una cosa che non c'entrava con il CB).
    ma si sa, in italia c'e' una certa fetta di popolazione che è osessionata dal gioco/bingo/gratta e vinci/lotteria/ecc che magari mangia pane e cipolla per poter andare a giocare 20 euro tutti i giorni al tabacchino..
    Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza. (oscar wilde)

  13. #1233
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Citazione Messaggio inviato da ste2479 Visualizza messaggio
    ribadisco che l'idea del cashback era molto buona.
    quello di sbagliato (e quello che ha messo proabilmente la parola fine per sempre) è stata la trovata del supercashback e sopratutto la ridicola lotteria degli scontrini (anche se è una cosa che non c'entrava con il CB).
    ma si sa, in italia c'e' una certa fetta di popolazione che è osessionata dal gioco/bingo/gratta e vinci/lotteria/ecc che magari mangia pane e cipolla per poter andare a giocare 20 euro tutti i giorni al tabacchino..
    Chi ha pensato il supercashback non ha tenuto conto dell'esistenza dei furbetti con le transazioni di pochi centesimi in genere a danno dei benzinai. Anche se intervenire a bocce in movimento non è la cosa migliore, queste "furbate" dovevano essere stroncate sul nascere.
    Tra il governo Draghi ed il governo Monti non ne salvo nessuno. Ma non va dimenticato che Monti eseguì il diktat della BCE a capo della quale, guarda caso, c'era proprio Draghi.

  14. #1234
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Forse la lotteria degli scontrini faceva leva sulla "ludopatia" che in questo caso è stata a costo zero ed è stata usata per attrarre chi diversamente non avrebbe mai pagato con carta.
    Assieme al Supercashback doveva stimolare a pagare con carta chi avesse raggiunto in tempi breve i 150€ del cashback ordinario.

  15. #1235
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    Citazione Messaggio inviato da capitano nemo Visualizza messaggio
    Chi ha pensato il supercashback non ha tenuto conto dell'esistenza dei furbetti con le transazioni di pochi centesimi in genere a danno dei benzinai. Anche se intervenire a bocce in movimento non è la cosa migliore, queste "furbate" dovevano essere stroncate sul nascere.
    Tra il governo Draghi ed il governo Monti non ne salvo nessuno. Ma non va dimenticato che Monti eseguì il diktat della BCE a capo della quale, guarda caso, c'era proprio Draghi.
    Piccolo particolare il cashback è partito a dicembre quando c'era tutt'altro governo.
    Ultima modifica di Ncell : 06-07-2021 alle ore 20:51

  16. #1236

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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Citazione Messaggio inviato da capitano nemo Visualizza messaggio
    Chi ha pensato il supercashback non ha tenuto conto dell'esistenza dei furbetti con le transazioni di pochi centesimi in genere a danno dei benzinai. Anche se intervenire a bocce in movimento non è la cosa migliore, queste "furbate" dovevano essere stroncate sul nascere.
    quello dei furbetti era una cosa super prevedibile, non ci voleva un genio.
    se dai un premio a chi fa XX transazioni ci sarà gente che farà di tutto per arrivarci.
    e con migliaia di pos ad accesso libero senza l'esercente era un gioco da ragazzi..
    Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza. (oscar wilde)

  17. #1237
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Dei furbetti si è iniziato a parlare il 10 gennaio quando alcuni si chiesero come faceva il primo a fare 30 transazioni al giorno.
    Il rimedio adottato è stato togliere il 1° dalla classifica e non lo ha fatto Draghi.

  18. #1238

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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Citazione Messaggio inviato da zephyr83 Visualizza messaggio
    per fortuna anche qualche giornalista condivide il mio stesso pensiero.

    https://espresso.repubblica.it/attua...9833/?ref=fbpr
    un'idea tua non copia-incollata da qualche giornalista prima o poi ce l'avrai ??
    Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza. (oscar wilde)

  19. #1239

    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Citazione Messaggio inviato da ste2479 Visualizza messaggio
    ribadisco che l'idea del cashback era molto buona.
    quello di sbagliato (e quello che ha messo proabilmente la parola fine per sempre) è stata la trovata del supercashback e sopratutto la ridicola lotteria degli scontrini (anche se è una cosa che non c'entrava con il CB).
    ma si sa, in italia c'e' una certa fetta di popolazione che è osessionata dal gioco/bingo/gratta e vinci/lotteria/ecc che magari mangia pane e cipolla per poter andare a giocare 20 euro tutti i giorni al tabacchino..

    Mettere poi la classifica con le transazioni di quello che era alla posizione 100.000 poi,la ciliegina sulla torta.
    Un ulteriore modo di incentivare i furbetti.
    Ho tirato lo sciaquone ma samsa è rimasto.

  20. #1240
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    Predefinito Re: SPID e App IO -> cash back di Stato

    Citazione Messaggio inviato da ste2479 Visualizza messaggio
    un'idea tua non copia-incollata da qualche giornalista prima o poi ce l'avrai ??
    non sai leggere? l'avevo proprio scritto poco prima "discutendo" con Ncell. non a caso ho diritto "per fortuna anche qualche giornalista giornalista ccondivide il mio pensiero". quel anche​ nella lingua Italia ha uun significato preciso ...
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

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