Guarda i risultati del sondaggio: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

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  • Pfizer

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  • Astra zeneca-oxford

    3 23.08%
  • Moderna (USA)

    2 15.38%
  • Sanofi

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  • Sputnik o altro russo

    0 0%
  • Cansino o altro cinese

    1 7.69%
  • Altro

    2 15.38%
  • Nessuno, moriremo tutti da virus mutato

    1 7.69%
  • Il virus se ne andrà da solo, non servirà il vaccino

    1 7.69%
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Discussione

Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

  1. #281
    L'avatar di viva iburocrati
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    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da zephyr83 Visualizza messaggio
    i costi dipendono da tanti fattori. poi ripeto, anche il 70 per la maggior parte della popolazione giovane è già tanta roba se l'alternativa è non avere abbastanza gente vaccinata.
    Può essere una soluzione ma visto che le nuove forme del virus sono ben più contagiose per i giovani limiterei questo vaccino su base volontaria agli under 35, max under 40 e oltre non andrei. Con i dati attuali.


    Aggiungo per il Johnson@Johnson che a differenza del moderna non è prevista una corsia preferenziale USA.


    Perciò i 200 milioni (più altri 200 se l'Europa vuole) immagino potrebbero essere consegnati velocemente, anche perché gli USA sono molto più coperti dagli altri due.


    Anche limitandosi alla prima tranche di 200 per l'Italia sarebbero immagino attorno a 25 milioni di dosi, tanta roba.

    Se ho letto bene ha già concluso la fase 3.

  2. #282

    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Da un articolo di giornale Vaccino Johnson & Johnson
    La sperimentazione clinica, condotta su 40 mila persone nelle Americhe e in Africa, infatti terminerà solo a fine di gennaio. Solo successivamente arriveranno le richieste di approvazione che riguarderanno però prima gli Stati Uniti, forse entro marzo, e solo successivamente l’Europa.

  3. #283

    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da viva iburocrati Visualizza messaggio
    Avete visto i costi svelati da una parlamentare belga? Come fa questa roba a costare così poco rispetto a tutti gli altri vaccini? La carne aggratis è buona solo per i cani diceva mio nonno.
    Beh chiaro che se hai un prodotto più scarso degli altri lo vendi a meno (loro hanno dichiarato che è il loro costo industriale).
    Alla fine è un po' come l'elettronica, paghi l'R&D, la produzione sulle linee preesistenti non costa una mazza.
    Gli altri due invece, oltre ai famosi requisiti di temperatura, sono i primi vaccini di massa a mrna e infatti sono i più cari.
    Viva l'Europa unita!

  4. #284

    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Il Turkmenistan propone la liquirizia come antidoto:
    https://www.ilfattoquotidiano.it/202...istan/6047978/

    Oserei dire che e' no-vax friendly

    Se ha successo, mi metto a produrre un vaccino anch'io, a base di olio di serpente e ali di drago
    Ho fatto affari con:
    badscooter, stud29 (correttissimo!), antilopes, cruelsebastian, francieli, aragon77 (correttissimo), SEthebest, iL Dottore, argenta002, pianomagic0

  5. #285

    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    poco fa leggevo di un'altra possibile variante, questa volta americana, anche qui parlano di una diffusione più elevata e ripensavo a quando all'inizio tutti dicevano che i virus solitamente mutano per diventare più contagiosi ma che allo stesso tempo diventano meno pericolosi... speranza vana.

  6. #286
    L'avatar di viva iburocrati
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    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da glugluck Visualizza messaggio
    Beh chiaro che se hai un prodotto più scarso degli altri lo vendi a meno (loro hanno dichiarato che è il loro costo industriale).
    Alla fine è un po' come l'elettronica, paghi l'R&D, la produzione sulle linee preesistenti non costa una mazza.
    Gli altri due invece, oltre ai famosi requisiti di temperatura, sono i primi vaccini di massa a mrna e infatti sono i più cari.
    Anche se alla fine hanno avuto un costo inferiore rispetto ai rumors, parlavano di 30 dollari per il moderna ma è stato pagato 18 virgola qualcosa.

    Sulla sua creazione ha collaborato anche il più famoso virologo USA Anthony Fauci. Se davvero offre una protezione molto più lunga direi che il costo è pienamente giustificato. Inoltre se non sbaglio non richiede le temperature di Pfizer.

    Ricordo infine che il Johnson dovrebbe essere con una dose unica anche se dobbiamo aspettare l'ufficialità. Io ho letto che i brittanici contano di averlo già a Febbraio, poi magari non sarà così ma vedo tempistiche vicine a meno di imprevisti.

  7. #287
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    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da viva iburocrati Visualizza messaggio
    Quella percentuale è venuta fuori accidentalmente dando a un piccolo gruppo di persone NON ANZIANE metà della prima dose più una intera. Attualmente parlano di un 70% ma non ho capito se loro hanno capito le dosi che devono somministrare. Insomma poca trasparenza e spero che questo vaccino dei poveracci non venga approvato dall'Europa prima che lo approvino gli USA che hanno chiesto dati suppletivi.

    Attualmente è di gran lunga il vaccino più inaffidabile, non ne abbiamo bisogno per poi farci infettare ugualmente, grazie.

    Avete visto i costi svelati da una parlamentare belga? Come fa questa roba a costare così poco rispetto a tutti gli altri vaccini? La carne aggratis è buona solo per i cani diceva mio nonno.
    Asta Zeneca aveva dichiarato sin da subito che avrebbe cercato di mantenere il costo più basso possibile.
    Non ha speso una lira in ricerca perché l'ha fatta l'università di Oxford, e le ha regalato il brevetto.
    Reithera lo Spallanzani stanno sperimentando un vaccino che si basa sulla medesima tecnologia, che non è tra le più innovative, non per questo non funziona.
    Anche per il vaccino antinfluenzale AstraZ mantiene la tenica di coltivare i virus sull'embrione di pollo eppure funziona, al pari di quelle più innovative.
    Se la tua opinine sul vaccino, vale come quella che gli insegnanti sono le persone più a richio apriti cielo è meglio non leggerti perché ne spari una più assurda dell'atra.

  8. #288
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    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da glugluck Visualizza messaggio
    Evitare AZ è praticamente impossibile per opportunità politica (Irbm) e perché salterebbe più della metà delle dosi previste in questo trimestre.
    Potrebbe essere la carta da giocare per insegnanti, trasporti pubblici e forze dell'ordine, visto che glielo potrebbe fare pure il medico di base.

    Di J&J non se ne parla in EU per questo trimestre.
    Ma chi dice di evitarlo,?
    Per fortuna che le caxxate del forum restano qui.
    Moderna suppone che l'immunità duri due anni, ma si premunisce asserendo che la cosa andrà verificata e studiata.
    Il direttore dell'Aifa parla di un vaccino equivalente allo Pfizer, evidentemenete il discorso dei 2 anni per ora resta per l'appunto un discorso.
    Dato che tutti i migliori produttori hanno avuto prenotazioni consistenti da molti paesi del mondo, il meccanismo dei prezzi è basato più sui costi realmente sostenuti che su un meccanismo tipo Apple/Samsung/Xiaomi...

  9. #289
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    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da TheCopacabana Visualizza messaggio
    Il Turkmenistan propone la liquirizia come antidoto:
    https://www.ilfattoquotidiano.it/202...istan/6047978/

    Oserei dire che e' no-vax friendly

    Se ha successo, mi metto a produrre un vaccino anch'io, a base di olio di serpente e ali di drago
    Se dovessee ammalarsi, spenderanno i soldi dei cittadini per la costosa cura con gli anticorpi monoclonali, come accadudo con Trump e la idrossiclorochina.

  10. #290
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    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da Ncell Visualizza messaggio
    Asta Zeneca aveva dichiarato sin da subito che avrebbe cercato di mantenere il costo più basso possibile.
    Non ha speso una lira in ricerca perché l'ha fatta l'università di Oxford, e le ha regalato il brevetto.
    Reithera lo Spallanzani stanno sperimentando un vaccino che si basa sulla medesima tecnologia, che non è tra le più innovative, non per questo non funziona.
    Anche per il vaccino antinfluenzale AstraZ mantiene la tenica di coltivare i virus sull'embrione di pollo eppure funziona, al pari di quelle più innovative.
    Se la tua opinine sul vaccino, vale come quella che gli insegnanti sono le persone più a richio apriti cielo è meglio non leggerti perché ne spari una più assurda dell'atra.
    Non eri tu che non volevi fare questo vaccino? Insomma per te non va bene ma per gli altri deve andare bene. Come sempre sei il precursore delle presunte caxxate delle.quali poi accusi gli altri.

    Peccato che la Fda americana che ha chiesto prove supplettive e ha detto che non se ne parla fino ad Aprile non ti ha assunto per avvalersi delle tue preziose opinioni, avrai chiesto troppi dollars.

  11. #291
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    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Certo, infatti ho fatto quello di Pfizer, ma non ho mai detto che Astra Zeneca è una ciofeca, non c'entra la Fda se si sostiene una cosa deve avere un senso.
    Un mio giovane colllega, che sta facendo la tesi di laurea specialistica sull'autoimmunità, mi ha detto che lui attende la possibilità di fare Astra Zeneca perché ha un meccanismo più simile a quello naturale e nemmeno lui ha detto che Pfizer è una ciofeca.
    Non può valere il ragionamento che noi dobbiamo seguire di pari passo quello che fa la FDA, per cui quando lei approva per prima un farmaco noi siamo i "solidi ritardatari" quando non lo approva "noi siamo imprudenti".
    Io non vivo in USA, non usufruisco del sistema sanitario USA e non ritengo che Italia e Europa debbano pendere dalle decisioni della FDA

  12. #292

    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da Ncell Visualizza messaggio
    Ma chi dice di evitarlo,?
    Viva iburocrati, non io.

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    Dato che tutti i migliori produttori hanno avuto prenotazioni consistenti da molti paesi del mondo, il meccanismo dei prezzi è basato più sui costi realmente sostenuti che su un meccanismo tipo Apple/Samsung/Xiaomi...
    Per elettronica non intendevo i prodotti finiti "telefoni xiaomi", ma di singoli pezzi (ad esempio una nuova fotocamera, che poi compra xiaomi per montarla sul telefono).
    Che funziona più o meno come dici. Il prezzo di una singola unità (ovviamente progetto custom) è gigantesco, poi il costo unitario scala mostruosamente in basso finanche a frazioni di centesimo per ordini di decine di milioni di pezzi.
    Viva l'Europa unita!

  13. #293
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    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da glugluck Visualizza messaggio
    Viva iburocrati, non io.


    Per elettronica non intendevo i prodotti finiti "telefoni xiaomi", ma di singoli pezzi (ad esempio una nuova fotocamera, che poi compra xiaomi per montarla sul telefono).
    Che funziona più o meno come dici. Il prezzo di una singola unità (ovviamente progetto custom) è gigantesco, poi il costo unitario scala mostruosamente in basso finanche a frazioni di centesimo per ordini di decine di milioni di pezzi.
    Mi era chiarissimo chi lo aveva detto.

    A parte il discorso parti o oggetti elettronici, non vi è dubbio che se un produttore mondiale di vaccini decide che questo vaccino lo venderà a prezzo di costo, il fatto di avere costi di produzione irrisori e 0 costi di ricerca, determini un costo finale molto basso.
    E l’affermazione non è di oggi ma di quando la ricerca è partita.

  14. #294

    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    e anche oggi abbiamo l'idiota del giorno

    L’ULTIMA DI RICCÒ (ex-ciclista): “IL VACCINO ANTI-COVID? NON MI FARÒ MAI INIETTARE QUELLA MERDA”
    ricordiamo per chi non lo sapesse
    Riccò è stato squalificato a vita per doping ed è finito all’ospedale per essersi iniettato una sacca di sangue conservata in frigorifero per molti giorni


    roba da matti

  15. #295
    L'avatar di Ncell
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    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da FunDo99 Visualizza messaggio
    e anche oggi abbiamo l'idiota del giorno



    ricordiamo per chi non lo sapesse
    Riccò è stato squalificato a vita per doping ed è finito all’ospedale per essersi iniettato una sacca di sangue conservata in frigorifero per molti giorni


    roba da matti
    Vale sempre il discorso della pagliuzza e della trave.

  16. #296

    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    ti riferisci ovviamente a riccò immagino?

  17. #297
    L'avatar di zephyr83
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    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da FunDo99 Visualizza messaggio
    e anche oggi abbiamo l'idiota del giorno



    ricordiamo per chi non lo sapesse
    Riccò è stato squalificato a vita per doping ed è finito all’ospedale per essersi iniettato una sacca di sangue conservata in frigorifero per molti giorni


    roba da matti
    dai non può essere vero
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  18. #298
    L'avatar di Ncell
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    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da FunDo99 Visualizza messaggio
    ti riferisci ovviamente a riccò immagino?
    È si, basta vedere le schifezze che ha preso.
    Un po’ come chi fuma e dice che non bisogna bere latte perché fa male.

  19. #299

    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    esatto

  20. #300

    Predefinito Re: Covid, quale vaccino ce l'avrà più lungo?

    Citazione Messaggio inviato da zephyr83 Visualizza messaggio
    dai non può essere vero

    https://www.inbici.net/rivista-cicli...e-quella-m-da/


    forse è stato bannato da Fb..(dispiacerà molto al nostro confuso suprematista dnnssccsnnsc )

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