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Discussione

Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

  1. #1581
    L'avatar di SimonCell
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    ma perché ancora non l'avete capito?
    i duri e puri
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  2. #1582

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    Citazione Messaggio inviato da First
    cosa stanno aspettando questi, il default per cambiare manovra?
    Scommettono di arrivare alle elezioni Europee prima del default. Ma non ce la faranno. Mancano 6 mesi e stiamo in braghe di tela.

  3. #1583
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    Il Tesoro oggi ha assegnato tutti i 5,5 miliardi di euro offerti
    nel collocamento di Btp a 5 e 10 anni e Ccteu settembre 2025.
    In particolare, la quinta tranche del Btp cinque anni
    ottobre 2023, cedola2,45%, è stata collocata per 2 miliardi --
    su un'offerta compresa tra 1,5 e 2 miliardi -- al tasso del
    2,58% -- massimo da dicembre 2013 -- rispetto al 2,03% di fine
    settembre; il bid-to-cover è risultato pari a 1,48 da 1,42
    dell'asta del mese scorso.
    La settima tranche del decennale dicembre 2028 (cedola
    2,80%) è stata assegnata per l'ammontare massimo di 2,5 miliardi
    -- in questo caso tra 2 e 2,5 miliardi la forchetta -- al
    rendimento del 3,36% -- massimo da febbraio 2014 -- dopo il
    2,90% dell'astadel mese scorso, con un rapporto di copertura di
    1,49 da 1,44 di fine settembre.
    Quanto, infine, alla tredicesima tranche del CctEu 15
    settembre 2025, l'importo collocato è quello massimo di 1
    miliardo (forchetta tra 500 milioni e 1 miliardo), al tasso del
    2,32% dall'1,77% di fine settembre, con bid-to-cover di 1,67
    (invariato).

    Chi paga?

  4. #1584

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    A quanto vedo avete già capito tutto del loro gioco.
    Vedremo quanto riusciranno a tenere duro di fronte ai miliardi di interessi che noi tutti stiamo pagando per colpa loro.

    Mi sa che a sto giro il boomerang torna indietro

  5. #1585
    L'avatar di SimonCell
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    ti dico come la vedo io, ovviamente non è la verità assoluta ma solo la mia opinione:

    cip e ciop hanno provato a infilare Savona e il suo maledetto Piano B in un ministero cruciale per il governo, non ci sono riusciti
    allora ok, diamogli un altro ministero a caso e visto che non possiamo uscire col piano b, facciamo in modo di farci cacciare noi
    così sarà finalmente chiaro che l'Europa è brutta e cattiva e loro quelli che hanno cercato di salvare il paese
    tanto nemmeno il default sveglierebbe dal torpore i loro elettori, basta cacciare i negri da sotto casa loro ed è tutto a posto
    i duri e puri
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  6. #1586
    L'avatar di Ipergigio
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    Veramente ho sentito dire che reddito di cittadiananza e altre cosine siano state scorporate dalla manovra.
    Ipergigio

  7. #1587
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da iroquai
    Vedi, ti inventi delle verità senza mai citare un solo dato attendibile e poi cerchi di dare delle spiegazioni plausibili alle tesi.

    -Continuo calo uso del gas...quando, dove, quali dati porti sostenere per questa tesi?
    -Contino calo delle merci...quando, dove, quli dai porti per sostenere questa tesi?
    -La gronda non avrebbe risolto il problema, quando, dove, quali dati porti a sostegno di questa tesi? resta il fatto che magari avrebbe alleggerito il traffico sul Morandi e migliorato la viabilità
    -Anche qui, nessun dato a sostegno...resta il fatto però che tutti utilizzano quella tratta che è fondamentale per il traffico nord sud, compreso i grillini che viaggiano in frecciarossa.
    -sul mose, hai ragione.

    NB: non è mia intenzione iniziare un eterno battibecco con te, ma solo mettere in evidenza la tua tecnica utilizzata che magari può far fesso qualcuno ma non i lettori attenti -e ce ne sono molti qui dentro-
    Se ne è parlato non so quante volte in so quante discussioni e in alcune hai partecipato anche tu. Devo mettermi in un post del genere a riportare tutti quei dati e quei link e creare un mega post? Dici davvero? Devo andare a ripescare i link sul disastro al Mugello e sui cali del traffico merci degli ultimi anni? Tra l'altro la tattta fu già potenziata anni addietro ed è sotto utilizzata. Ma m scommetto che vuoi che ti porti di nuovo dei dati ma già fatto in passato e si trovano facilmente. Ripeto ci sono tante discussioni a riguardo.
    Poi per il Mose dici che ho ragione ma dove sono i dati e le tesi che ti portano a dire che ho ragione???
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  8. #1588

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    Il Governo ha creato la Manovra proprio per evitare i PIL da crescita dello "zero virgola", ma per offrire qualcosa di più sostanzioso agli Italiani.
    I PIL stagnanti sono frutto delle politiche di dubbia efficacia dei signori di prima, da adesso in poi tutto è destinato ad andare meglio. Avanti così!
    L'ambizione al massimo in quello che si è, in quello che si fa ed in quello che si ha è il motore del progresso della persona umana.

  9. #1589
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da Ipergigio
    Veramente ho sentito dire che reddito di cittadiananza e altre cosine siano state scorporate dalla manovra.
    Pensa lho riportato pure io ieri, trovi la notizia nella pagina precedente
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
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  10. #1590
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    S&P scommette su un governo tecnico entro l'estate, o un governo politico di centrodestra/centrosinistra entro pochi mesi. Analisi supportata da pochi fattarelli che vi indico:

    1. le cifre sul lavoro sono grandemente peggiorate nell'ultimo trimestre. ZERO. Letteralmente ZERO.
    Così, tanto per mettere una certificazione sull'incapacità di giggino.

    2. nella riunione di ieri, il governo ha deciso di rendere "vasi comunicanti" quota 10 e reddito di cittadinanza. Siamo al redde rationem: i soldi non bastano. Punto.

    3. i distinguo son partiti. Nei fatti, i due provvedimenti NON saranno in finanziaria, ma mentre il RDC sarà rinviato, praticamente, sine die, il sistema di riforma pensionistico andrà in vigore con gradualità.

    Intanto la fronda al Senato peggiora.

    E lì, il governo, ha 6 voti di maggioranza.
    Sul DLL sicurezza, 4 grillini hanno detto che non lo voteranno manco con la fiducia.

    In sostanza:ciao

    ps: spread sopra i 300, oggi. una bottigliata

  11. #1591
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    Manovra: Terreni gratis a chi fa 3 figli! Ma glielo hanno detto a questi che il medioevo è finito già da un po'?
    Ipergigio

  12. #1592
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    Citazione Messaggio inviato da aishite
    S&P scommette su un governo tecnico entro l'estate, o un governo politico di centrodestra/centrosinistra entro pochi mesi. Analisi supportata da pochi fattarelli che vi indico:

    1. le cifre sul lavoro sono grandemente peggiorate nell'ultimo trimestre. ZERO. Letteralmente ZERO.
    Così, tanto per mettere una certificazione sull'incapacità di giggino.

    2. nella riunione di ieri, il governo ha deciso di rendere "vasi comunicanti" quota 10 e reddito di cittadinanza. Siamo al redde rationem: i soldi non bastano. Punto.

    3. i distinguo son partiti. Nei fatti, i due provvedimenti NON saranno in finanziaria, ma mentre il RDC sarà rinviato, praticamente, sine die, il sistema di riforma pensionistico andrà in vigore con gradualità.

    Intanto la fronda al Senato peggiora.

    E lì, il governo, ha 6 voti di maggioranza.
    Sul DLL sicurezza, 4 grillini hanno detto che non lo voteranno manco con la fiducia.

    In sostanza:ciao

    ps: spread sopra i 300, oggi. una bottigliata
    Riguardo al punto 1 sono peggiorate perché è finita la stagione estiva come avviene sempre. Il decreto dignità di gigggino parte dal primo novembre quindi direi che non può esser quella la causa. Che poi sia incapace non si è dubbio ma le motivazioni di certe cifre sono altre così come i continui declassamenti (o quasi) delle agenzie di rating dipendono sempre più da quello che si è fatto l'anno prima....
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  13. #1593

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    Citazione Messaggio inviato da aishite
    S&P scommette su un governo tecnico entro l'estate, o un governo politico di centrodestra/centrosinistra entro pochi mesi. Analisi supportata da pochi fattarelli che vi indico:

    1. le cifre sul lavoro sono grandemente peggiorate nell'ultimo trimestre. ZERO. Letteralmente ZERO.
    Cos�, tanto per mettere una certificazione sull'incapacit� di giggino.

    2. nella riunione di ieri, il governo ha deciso di rendere "vasi comunicanti" quota 10 e reddito di cittadinanza. Siamo al redde rationem: i soldi non bastano. Punto.

    3. i distinguo son partiti. Nei fatti, i due provvedimenti NON saranno in finanziaria, ma mentre il RDC sar� rinviato, praticamente, sine die, il sistema di riforma pensionistico andr� in vigore con gradualit�.

    Intanto la fronda al Senato peggiora.

    E l�, il governo, ha 6 voti di maggioranza.
    Sul DLL sicurezza, 4 grillini hanno detto che non lo voteranno manco con la fiducia.

    In sostanza:ciao

    ps: spread sopra i 300, oggi. una bottigliata
    Oggi giornata assolutamente negativa per la maggioranza. Gigino deve andare via, sta facendo più danni della grandine.
    I nodi stanno venendo al pettine.

  14. #1594
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    Citazione Messaggio inviato da Ipergigio
    Manovra: Terreni gratis a chi fa 3 figli! Ma glielo hanno detto a questi che il medioevo è finito già da un po'?
    Leggendo
    In pratica a tutti i nuclei familiari che nel 2019, 2020 e 2021 daranno alla luce un terzo figlio verranno assegnati terreni a vocazione agricola di proprietà dello Stato o in stato di abbandono nelle regioni del Sud.
    Praticamente terreni non utilizzati e improduttivi probabilmente neanche tenuti in buone condizioni che lo stato in questa maniera certa di sfruttare. Bhe l'idea non è proprio così brutta. Non è diverso da quello che si fa con vecchi borghi abbandonati, fari e simili. Ma attendo di vedere la proposta completa. Magari realizzano la solita cagata ma come idea non è che sia così sbagliata. Come al solito il problema sarà come realizzarla.
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  15. #1595
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    Cribbio è proprio vero che ti fai piacere di tutto! Non ti rendi conto che è un'idea fuori dal tempo? Ho un nipotino di 3 anni e mio fratello ha giurato che mai e poi mai ne faranno un'altro. Figuriamoci tre!
    Ipergigio

  16. #1596
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    I PIL stagnanti sono frutto delle politiche di dubbia efficacia dei signori di prima
    sto disco è rotto, cambiatelo per favore
    i duri e puri
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  17. #1597
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    Citazione Messaggio inviato da Ipergigio
    Cribbio è proprio vero che ti fai piacere di tutto! Non ti rendi conto che è un'idea fuori dal tempo? Ho un nipotino di 3 anni e mio fratello ha giurato che mai e poi mai ne faranno un'altro. Figuriamoci tre!
    E tu perché non provi valutare la proposta indipendente da chi la fa visto che bocci tutto a prescindere? Si parla di dare gratis in concessione per 20 anni terreni inutilizzati. E si parla di terreni agricoli
    Terreni affidati in concessione gratuita per 20 anni alle famiglie cui nasca il terzo figlio nel 2019, 2020 o 2021. E' una delle misure "per favorire la crescita demografica" contenute nell'ultima bozza della manovra. Si prevede anche la concessione di mutui fino a 200mila euro a tasso zero alle famiglie che acquistino nelle vicinanze dei terreni la prima casa. A questa finalità andrà destinato il 50% dei terreni agricoli e a vocazione agricola di proprietà dello Stato non utilizzabili per altra finalità e il 50% delle aree abbandonate o incolte del Mezzogiorno.

    Oltre ai terreni dello Stato, saranno assegnati gratuitamente la metà di quelli abbandonati di Abruzzo, Basilicata, Calabria, Campania, Molise, Puglia, Sardegna e Sicilia per i quali nel 2017 era partita una sperimentazione della valorizzazione, che comprendeva le aree agricole inattive da almeno 10 anni, i terreni di rimboschimento in cui non si erano registrati interventi negli ultimi 15 anni e anche le aree industriali, artigianali, e turistico-ricettive abbandonate da almeno 15 anni. I terreni potranno andare anche a società di giovani imprenditori agricoli che riservano una quota del 30% alle famiglie col terzo figlio che arriva tra il 2019 e il 2021.

    Previsto l'accesso prioritario ai benefici per favorire l'imprenditorialità in agricoltura e il ricambio generazionale (da mutui agevolati per gli investimenti fino a un milione e mezzo a contributi a fondo perduto). Per sostenere i mutui prima casa a tasso zero (di 20 anni di durata) viene creato un apposito fondo al ministero delle Politiche agricole con 5 milioni per il 2019 e 15 milioni per il 2020. I ministeri dell'Agricoltura e della Famiglia dovranno definire "criteri e modalità" di attuazione della misura.
    http://www.ansa.it/canale_terraegust...6ef737130.html

    Mi spieghi cosa c'è di così sbagliato in una scelta del genere? E sapevi di una sperimentazione simile del 2017?
    Da come l'avevi voluta capire tu bastava avere 3 figli per avere terra e casa gratis a vita per farci quello che si voleva?
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  18. #1598
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    Citazione Messaggio inviato da SimonCell
    sto disco è rotto, cambiatelo per favore
    Eh il prossimo anno continuerai a sentirlo dal governo tecnico che sostituirà questo e non avranno torno. I risultati del prossimo saranno in grandissima parte dovuti alla manovra che si farà quest'anno, è sempre stato così....
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  19. #1599

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    La cosa più assurda vista in questo periodo è stato l'attacco di Di Maio a Mario Draghi che col QE ha realizzato la più grande azione mai vista in Europa a favore dei paesi più deboli come Italia, Spagna e Grecia.

    E' stato vergognoso e disgustoso attaccarlo in quel modo!

  20. #1600
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    Citazione Messaggio inviato da First
    La cosa più assurda vista in questo periodo è stato l'attacco di Di Maio a Mario Draghi che col QE ha realizzato la più grande azione mai vista in Europa a favore dei paesi più deboli come Italia, Spagna e Grecia.

    E' stato vergognoso e disgustoso attaccarlo in quel modo!
    Devono averglielo detto tutti che aveva pestato una mexda enorme e infatti poi sull'argomento non ha per fortuna proferito più parola.
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