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Discussione

Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

  1. #4481
    L'avatar di zephyr83
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    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da Davidrim Visualizza messaggio
    Se uno dipende dall’altra, non è che possano andare di pari passo, prima si deve fare in modo che aumenti la produttività, al fine di creare delle basi per permettere aumenti di salario.
    Obbligare ad aumenti di salario non porta ad aumenti di produttività per grazia ricevuta.
    Eh ma finora si è fatto il contrario, ora si riequilibrano le cose. C'è squilibrio attualmente.
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  2. #4482

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    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da zephyr83 Visualizza messaggio
    Come già dicevo sono cose che dovrebbero andare di pari passo. A proposito ecco un articolo interessante
    http://amp.ilsole24ore.com/pagina/AE2owoCF
    A mandare giù gli stipendi invece si poteva fare vero? Tanto chi ci rimette sono i poveri.

  3. #4483

    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Inutile parlare di produttivita e salario minomo altissimo quando da sempre l'economia italiana si è basata sulla svalutazione. La competizione sul prezzo basso è una delle basi del modello italiano. Ovviamente con l'euro non si è capito che bisognava cambiare musica

  4. #4484

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    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da flori2 Visualizza messaggio
    Inutile parlare di produttivita e salario minomo altissimo quando da sempre l'economia italiana si è basata sulla svalutazione. La competizione sul prezzo basso è una delle basi del modello italiano. Ovviamente con l'euro non si è capito che bisognava cambiare musica
    La svalutazione di cui parli era una cosa diversa, non più possibile con l’Euro. Mentre quando si svalutava il lavoro in Italia era molto più equilibrato come distribuzione.
    Ora ci sono 6 leggi in approvazione che possono ridare un minimo di equilibrio:
    1. Legge sulla GIG Economy, rider ecc
    2. Taglio dello stipendio dei parlamentari e taglio del numero di parlamentari
    3. Salario minimo Garantito per aumentare la produttività e il PIL
    4. Acqua Pubblica per davvero come ha deciso il popolo nel referendum
    5. Conflitto di interessi (vero non quello all’acqua di rose) per evitare di sfruttare in politica posizioni personali e viceversa
    6. togliere le Asl dal controllo politico

  5. #4485
    L'avatar di viva iburocrati
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    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da flori2 Visualizza messaggio
    Inutile parlare di produttivita e salario minomo altissimo quando da sempre l'economia italiana si è basata sulla svalutazione. La competizione sul prezzo basso è una delle basi del modello italiano. Ovviamente con l'euro non si è capito che bisognava cambiare musica
    Anche se secondo l'ottimo Cottarelli in realtà la tendenza italiana è stata invece quella di aumentare sempre i costi di produzione e gestione.

    Ma fu un aumento controbilanciato dalla svalutazione incredibile della lira italica e così nessuno ci faceva caso.

    Ora che non si può svalutare l'incapacità di gestire bene le risorse è venuta fuori in tutto il suo "splendore", secondo l'illustre economista.

    Per lo Stato ma anche per le aziende probabilmente.

  6. #4486

    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da viva iburocrati Visualizza messaggio
    Anche se secondo l'ottimo Cottarelli in realtà la tendenza italiana è stata invece quella di aumentare sempre i costi di produzione e gestione.

    Ma fu un aumento controbilanciato dalla svalutazione incredibile della lira italica e così nessuno ci faceva caso.

    Ora che non si può svalutare l'incapacità di gestire bene le risorse è venuta fuori in tutto il suo "splendore", secondo l'illustre economista.

    Per lo Stato ma anche per le aziende probabilmente.
    Nessuno che ha cambiato il modo di fare. Ora come ricetta qualcuno crede di riportare le lancette indietro di 30 anni e magicamente di ritrovarsi nel mondo dei balocchi.
    Ma perchè non guardiamo oltre? Quant'è lo stipendio minimo in Svizzera? Cosa ha la Svizzera più di noi? Facciamo pure noi subito lo stipendio minimo più alto della Svizzera cosi viviamo meglio di loro...

  7. #4487

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    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da flori2 Visualizza messaggio
    Nessuno che ha cambiato il modo di fare. Ora come ricetta qualcuno crede di riportare le lancette indietro di 30 anni e magicamente di ritrovarsi nel mondo dei balocchi.
    Ma perchè non guardiamo oltre? Quant'è lo stipendio minimo in Svizzera? Cosa ha la Svizzera più di noi? Facciamo pure noi subito lo stipendio minimo più alto della Svizzera cosi viviamo meglio di loro...
    Non funziona così, ma una parte dell’economia Italiana si regge sullo sfruttamento delle persone. Quella parte di economia non è sana e va eliminata. I call Centre, la GIG Economy ecc sono esempi di aziende che competono sul prezzo.
    Prendiamo i rider. Consegnano la cena a 2/3 euro tutto compreso. Chi guadagna è la piattaforma e il ristorante che vende più pasti senza sostenere i costi del locale. Se si raddoppiassero quei costi ci rimetterebbero i ristoranti e la piattaforma. OK magari si vende qualche pasto in meno e ci sarebbero meno persone impiegate ma quelle impiegate avrebbero una retribuzione oraria e tutti i diritti. Si deve scegliere se avere 100 sottopagati senza diritti oppure 90 con paga minima e diritti.

  8. #4488

    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Non ho idea dei rider. Loro guadagnano 2/3€ netti a consegna? Che costi sostengono? Quante ore lavorano a serata?

  9. #4489

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    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da flori2 Visualizza messaggio
    Non ho idea dei rider. Loro guadagnano 2/3€ netti a consegna? Che costi sostengono? Quante ore lavorano a serata?
    Non netti ma lordi. Le consegne mediamente impegnano 15 minuti di pedalata, i costi sono quelli della bicicletta e dell’assicurazione. Se cadono e si rompono una gamba non hanno nulla

  10. #4490

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    Quelli che consegnano le pizze quanto guadagnano?

  11. #4491

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    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da flori2 Visualizza messaggio
    Quelli che consegnano le pizze quanto guadagnano?
    lo stesso
    il guadagno vero è del ristorante e della piattaforma
    Il ristorante vende a prezzo di listino il piatto, solo che non sostiene nessun costo per servirlo, tovaglia, cameriere, spazio per tavolo e sedia, bicchiere, aria condizionata, parcheggio clienti ecc.
    Quindi se seduto al ristorante un piatto costa 10 euro al cliente ma ne costa 5 al ristoratore a casa al ristoratore ne costa 2/3.
    Mentre il rider guadagna la consegna, in genere 2 o 3 euro lordi. La piattaforma guadagna pochi centesimi a consegna. In genere 30/40 centesimi a consegna che viene pagata dal ristorante. Ristorante che però la spalma su 25 euro che è il prezzo medio delle ordinazioni.
    Insomma l’affare è del ristorante e della piattaforma, il ristorante vende a prezzo pieno praticamente senza spese, la piattaforma ha un costo marginale nulla sulla consegna in più. Il rider invece prende due euro e fa il mazzo.
    Chiaro che se consegnano a 100 metri è pure un buon prezzo ma se devono arrivare a 2 km sono dolori. Sono da fare in bici in orari spesso difficili, con pioggia e sole, in bici con relativi rischi nelle grandi città. Una consegna impegna mediamente 15/20 minuti. Io lo vedo con l’app quando prende il prodotto e vedo quanto ci impiega ad arrivare da me. Raddoppio e vedo quanto tempo impegna una consegna. Questo vuol dire che guadagnano dai 6 ai 12 euro all’ora per tre ore al giorno e questo è il lordo. Se cadono sono affari loro, se il ristorante ritarda la cottura aspettano i prodotti a loro spese. ecc

  12. #4492

    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Ma come mai solo ora sta polemica sui "rider" quando chi consegna pizza lo fa da sempre?

  13. #4493
    L'avatar di zephyr83
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    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da flori2 Visualizza messaggio
    Ma come mai solo ora sta polemica sui "rider" quando chi consegna pizza lo fa da sempre?
    Perché rispetto al passato è differente come è differente uber rispetto al servizio ncc di una volta.
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  14. #4494

    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da zephyr83 Visualizza messaggio
    Perché rispetto al passato è differente come è differente uber rispetto al servizio ncc di una volta.
    Non è una risposta. Sono diventati di più?

  15. #4495

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    Citazione Messaggio inviato da flori2 Visualizza messaggio
    Ma come mai solo ora sta polemica sui "rider" quando chi consegna pizza lo fa da sempre?
    Perchè ora ci sono di mezzo le app. Quelle sfruttano la tecnologia per guadagnare al posto dei rider. Prima il pizzaiolo contrattava con il singolo. Ora i rider devono aderire a un contratto delle piattaforme.

  16. #4496

    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da zazzaweb Visualizza messaggio
    Perchè ora ci sono di mezzo le app. Quelle sfruttano la tecnologia per guadagnare al posto dei rider. Prima il pizzaiolo contrattava con il singolo. Ora i rider devono aderire a un contratto delle piattaforme.
    E' cambiato il metodo, ma non il risultato...

  17. #4497
    L'avatar di aishite
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    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Voci da Strasburgo:

    Tornando da lì per cose che mi appartengono, danno per assodata la caduta del governo, in questa forma. Non si fanno illusioni sul ruolo del nuovo Parlamento (un'accozzaglia di odiatori di vario genere, traduco, in sottonumero ma più rumorosi di tutte le maggioranze messe assieme). Parlamento europeo, sia chiaro.

    In altre latitudini, la Notizia, non era un Salvini col mitra (l'Italia la danno per persa, ormai, e purtroppo non scherzo...) conto terzo, ma la "mancata" fusione fra CommBank e DBB.

    Nel frattempo, noto con piacere che nel fu belpaese si continua a perseverare nelle greche illusioni: nulla di male in questo, difficile ne si segua la sorte, perchè, oggettivamente, verrebbe giù tutto.

    Saremo commissariati per sempre. Quindi, discutiamo di politica, presto saranno altri a farla. Con procura firmata

  18. #4498

    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Citazione Messaggio inviato da aishite Visualizza messaggio
    In altre latitudini, la Notizia, non era un Salvini col mitra (l'Italia la danno per persa, ormai, e purtroppo non scherzo...) conto terzo, ma la "mancata" fusione fra CommBank e DBB.
    Quella della fusione con Unicredit era una bufala messa ad arte per facilitare la fusione fra le due tedesche, oppure c'è ancora qualche possibilità che succeda?


    Citazione Messaggio inviato da aishite Visualizza messaggio
    Saremo commissariati per sempre. Quindi, discutiamo di politica, presto saranno altri a farla. Con procura firmata
    Una bellezza.
    Davidrim: iPhone 3GS 32GB - 4S 64 GB - 6S 64 GB - 13 PRO 128 GB + Mi9 SE

  19. #4499
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    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Lo dico da un anno ormai: il cambiamento ci sarà... ma in peggio!

  20. #4500

    Predefinito Re: Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

    Di sicuro i soldi non crescono sull'albero, come credono cip e ciop

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