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Discussione

Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci

  1. #3441
    L'avatar di viva iburocrati
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    Citazione Messaggio inviato da Guccia
    1,4%? 1,77%? Abbiamo ottenuto il 2,04%, ricordiamolo.
    Il nostro amico tecnologico Guccia vedrà che ha "ottenuto" molto di più, forse anche sopra il 3%, aspetti come tutti noi.

    È giusto vantarsi se aumentare debito, spread, interessi da pagare è un trofeo da esibire. Il tutto condito da crescita bassa e retrocessione del valore dei titoli secondo S&P e compagnia.
    Europa unita, l'unica speranza di sopravvivenza.

  2. #3442

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    È una balla! Per quanti in vengono rinnovati altri vengono assunti. Hanno solo ridotto il limite per il rinnovo, cioè gente che avrebbe rimasta a casa lo stesso l'anno successivo...
    Che ne vengano assunti altri e' tutto da vedere (ad esempio e' smentito dalle dichiarazioni dell'ad di Adecco), l'unica cosa certa e' che c'e' un sacco di gente lasciata a spasso. E che tanto la gente che ha perso il lavoro lo avrebbe perso comunque l'anno seguente e' una giustificazione ridicola.

  3. #3443
    L'avatar di Ipergigio
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    Come avevo già detto, sono comunque 12 mensilità che qualcuno non avrà perché Di Maio doveva inseguire Salvini.
    Ultima modifica di Ipergigio : 24-12-2018 alle ore 18:10
    Ipergigio

  4. #3444
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da cescor
    Che ne vengano assunti altri e' tutto da vedere (ad esempio e' smentito dalle dichiarazioni dell'ad di Adecco), l'unica cosa certa e' che c'e' un sacco di gente lasciata a spasso. E che tanto la gente che ha perso il lavoro lo avrebbe perso comunque l'anno seguente e' una giustificazione ridicola.
    Dai ma si potrà ragionare così? questa è proprio una stronxata! prima si poteva rinnovare fino a 3 anni, adesso fino a 2 (dando delle motivazioni valide). Non è cambiato niente! chi non assume dopo 2 anni non assume neanche dopo 3. Chi ha bisogno di personale o conferma chi ha o assume una persona nuova. è solo una "rottura" in più per le aziende che adesso devono dare motivazioni e cercare personale con più frequenza. Anzi magari così qualcuno si decide davvero ad assumere se si rende conto che formare continuamente personale alla lunga non è vantaggioso.
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  5. #3445
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da Ipergigio
    Come avevo già detto, sono comunque 12 mensilità che qualcuno non avrà perché Di Maio doveva inseguire Salvini.
    le avrà qualcun altro! proprio non vi entra sto concetto vero? a sto punto perché non fare rinnovi fino a 4-5 o 10 anni? 3 anni dovrebbe esser un apprendistato e non un normale contratto a tempo determinato.....
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  6. #3446
    L'avatar di Ipergigio
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    Spiegalo a quelli che le perdono, non a me.

    Parlando anche di altro, ho sentito dire che i fondi all'editoria non sono stati davvero cancellati, ma il governo semplicemente si riserva di decidere quali siano le testate meritevoli. Me lo confermate?
    Ultima modifica di Ipergigio : 24-12-2018 alle ore 18:34
    Ipergigio

  7. #3447

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    Citazione Messaggio inviato da Guccia
    1,4%? 1,77%? Abbiamo ottenuto il 2,04%, ricordiamolo.
    Ricordi male, al 2,04 abbiamo tolto 4,5 miliardi e siamo arrivati al 1,77% che nessuno ha mai dichiarato perchè sarebbe, anzi è una s******amento del duo.

  8. #3448

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    Citazione Messaggio inviato da Guccia
    Abbiamo membri di partiti che invocano la democrazia, quando loro erano alla guida di un governo non eletto dal popolo. Ci vuole proprio un bel coraggio per attaccare questo governo In questo momento delicato mettendo solo i bastoni tra le ruote allo sviluppo del paese. Lasciateli lavorare!
    Perchè Conte è stato votato?

  9. #3449
    L'avatar di SimonCell
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    Citazione Messaggio inviato da viva iburocrati
    Il premier che in questi giorni è prodigo di interviste rassicuranti che parlano del nulla assoluto ha qualcosa da dire?
    ah perché c'è anche un premier?
    i duri e puri
    scale doesn't lie, people do (Y. Nowzaradan)

  10. #3450
    L'avatar di Ipergigio
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    Intanto scopriamo che il populismo fa male al TG1 click
    Ipergigio

  11. #3451

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    Citazione Messaggio inviato da Ipergigio
    Intanto scopriamo che il populismo fa male al TG1 click
    La testata è autorevole.

    Come quella di Roberto Spada.
    Ultima modifica di zazzaweb : 25-12-2018 alle ore 09:04

  12. #3452

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    Citazione Messaggio inviato da viva iburocrati
    Il nostro amico tecnologico Guccia vedrà che ha "ottenuto" molto di più, forse anche sopra il 3%, aspetti come tutti noi.

    È giusto vantarsi se aumentare debito, spread, interessi da pagare è un trofeo da esibire. Il tutto condito da crescita bassa e retrocessione del valore dei titoli secondo S&P e compagnia.
    Quella roba li è nulla finchè non si trasforma nell'Uccello Padulo.
    Per ora gli italiani non hanno capito bene i guai che hanno provocato.
    L'aumento del costo del credito frena l'economia.
    A me sembra che molti italiani si comportino come l'orchestra del Titanic. Suonano mentre la nave affonda.
    Un mese fa eravamo su un autobus in discesa con il guidatore ubriaco e i freni rotti e la gente diceva che correre è bello, per fortuna che ci ha salvato Sergio ma i danni fatti rimangono.
    Dopo la retromarcia di Savona e la frenata di Sergio con Tria, Conte e Moavero Milanesi i due vicepremier sono spariti dai radar europei ma i danno che hanno fatto li pagheremo per anni.
    Ma ancora molti credono nel governo del cambiamento, ancora vedono i due vicepremier come dei piccoli Davide che combattono contro il grande Golia per il bene del popolo. Solo che questa roba tiene poco. La luna di miele tra il popolo e partiti di maggioranza è terminata per alcuni.
    La manovra ha evidenziato la pochezza dei due, l'inadeguatezza dello strumento contratto di governo e anche l'impreparazione dei due partiti ad affrontare le divergenze che inevitabilmente ci sono nelle coalizioni.
    Per adesso però di alternative vere non ce ne sono. FdI è da sempre un partito di nicchia, FI è vista come roba vecchia e al momento la guida è inadeguata o vecchia, PD è tutto un Caino e Abele o se preferite Romolo e Remo. LeU si è disintegrato ma è di nicchia come FdI.
    Senza una alternativa, specie a destra, l'alternativa è il non voto.

    Una nota: dire che il governo gode della stima pari alla somma dei due partiti di maggioranza è errato. Molti elettori di ciascun partito sostengono il partito ma non l'alleanza di governo e quindi il governo.

  13. #3453

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    Finalmente vedo che anche chi fino ad un mese fa sosteneva che il Governo non mangiasse il panettone, adesso è pienamente convinto della durata di Questo Esecutivo: cinque anni.
    L'ambizione al massimo in quello che si è, in quello che si fa ed in quello che si ha è il motore del progresso della persona umana.

  14. #3454
    L'avatar di Ipergigio
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    Non so più come te lo devo dire: la data di scadenza sono le elezioni europee. Nessuno dei due può rompre prima di allora. O tutt'al più nel 2020 quando gli effetti collaterali della "manovra del popolo" cominceranno a farsi sentire.
    Ultima modifica di Ipergigio : 25-12-2018 alle ore 13:56
    Ipergigio

  15. #3455

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    Citazione Messaggio inviato da Ipergigio
    Non so più come te lo devo dire: la data di scadenza sono le elezioni europee. Nessuno dei due può rompre prima di allora. O tutt'al più nel 2020 quando gli effetti collaterali della "manovra del popolo" cominceranno a farsi sentire.
    Gli effetti del governo giá si sentono. Per ora la percezione ai singoli non è arrivata pienamente. Ci vogliono altri 3/4 mesi.
    La manovra in se fará meno danni nel 2019 che nel 2020 per cui la situazione la determineranno le agenzie di rating a gennaio e a aprile, non la manovra che non produrrá effetti prima di metá anno 2019.
    Voci insistenti dicono che Sergio nel discorso di fine anno si toglierá molti sassolini dalla scarpa.

  16. #3456
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    E anche a sto giro niente emendamenti e vai con la fiducia!
    Ipergigio

  17. #3457

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    Citazione Messaggio inviato da Ipergigio
    E anche a sto giro niente emendamenti e vai con la fiducia!
    ....tra l'altro Mattarella non ha praticamente modo di poter rimandare la legge alle camere.
    Io dico che se tutti si calmassero non sarebbe male. Seppure si dovesse andare in esercizio provvisorio per qualche giorno non accadrebbe nulla di irreparabile.
    Comunque certe scene in aula non me le ricordo prima d'ora e spero di non rivederle in futuro.
    Pure perchè mi paiono abbastanza inutili ai fini della manovra visto che tanto c'è la fiducia. Che importa leggere quello che c'è scritto?
    Comunque oggi verrá approvata e domani Mattarella firma.
    Ma la manovra non finisce oggi. Prima di fine gennaio tra allegati da approvare, regolamento ministeriali da approvare facciamo fine gennaio.
    A quel punto ci saranno i giudizi delle agenzie di rating e sono quasi certo che dopo questa manovra almeno una delle agenzie ci declasserá.
    Nel frattempo arriveranno i dati del quarto trimestre 2018 e si capirá che quell'1% di crescita su cui si basa la manovra non ci sará nel 2019 e allora comincerá un altro estenuante braccio di ferro con la commissione europea per trovare qualche miliardo.

    Insomma sembra che oggi si chiuda un capitolo ma in realtá si sta solo aprendo il prossimo che penso sará molto più complicato di quello attuale.

  18. #3458

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    Intanto anche l'Huffington Post si accorge che Giuseppe Conte si è preso il potere che non aveva. Si è democristianizzato. L'articolo termina con un "...piaccia o no a Salvini e Di Maio".
    https://www.huffingtonpost.it/robert...ef=it-homepage
    Ricordiamoci chi è e di chi è l'HP e ricordiamoci la partita che si sta giocando per le Europee.

  19. #3459
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    I mercati in effetti hanno chiuso l'anno nervosetti e lo spread è ancora a oltre 250 alla vigilia del rinnovo titoli.

    A differenza del buffone toscano loro non hanno una congiuntura internazionale favorevole.

    E in autunno 2019 devono trovare 23 miliardi aggiuntivi o aumentare l'IVA. Non dimentichiamolo mai.
    Europa unita, l'unica speranza di sopravvivenza.

  20. #3460

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    Citazione Messaggio inviato da viva iburocrati
    I mercati in effetti hanno chiuso l'anno nervosetti e lo spread è ancora a oltre 250 alla vigilia del rinnovo titoli.

    A differenza del buffone toscano loro non hanno una congiuntura internazionale favorevole.

    E in autunno 2019 devono trovare 23 miliardi aggiuntivi o aumentare l'IVA. Non dimentichiamolo mai.
    Autunno 2019 è la prossima era geologica.
    Il problema è che a gennaio usciranno i risultati del quarto trimestre che ci vedranno ancora in recessione (0,2%) e quindi sará del tutto evidente che l'1% di crescita messo nella manovra è pura fantasia. Questa recessione è dovuta perlopiù al maggior costo del credito che a sua volta è un riflesso dello spread che è aumentato. Spread che non accenna a diminuire. Anzi a gennaio senza QE e con le agenzie di rating contro di noi probabilmente aumenterá, porterá con se il riflesso dell'aumento del costo del credito e un ulteriore rallentamento dell'economia. Recessione e spread in rialzo sono micidiali. Altro che me ne frego dello spread.
    In questa situazione a marzo dovremo fare una manovra correttiva di qualche miliardo, probabilmente non tutti i 18 miliardi che servirebbero ma almeno una decina li dovremo trovare e secondo me li troveremo proprio con l'iva e mettendo a bilancio operazioni fittizie come la vendita dello zucchero filato nel 2075 che cartolarizzeremo nel 2019 .

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