Non hanno accettato un bel niente al 2,04% dichiarato dal governo.
Hanno trovato un accordo per trovare ulteriori 10 miliardi a partire da quel 2,04% dichiarato dal governo rendendo quel 2,04 finto un 2,04 reale perché non considerava la previsione di riduzione della crescita nel 2019 da 1,5 all'1%. Questo vuol dire che si è passati dal 2,04% finto all'1,5%.
Al governo fa comodo far credere di aver trovato l'accordo al 2,04% in realtà dovrà trovare ulteriori 10 miliardi!
Leggete bene la decisione è solo rinviata al 22 gennaio. Per il momento ci sono accordi di massima proprio perchè il governo deve perfezionare le ultime limature ed approvare la legge di bilancio
Dopo aver tanto contribuito alla condivisione di idee e conoscenze, questo glorioso forum non sarà più accessibile dal 30/04/2023. Grazie a tutti/e
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Discussione
Ministro dell'economia G.Tria, moltiplicatore di pani e pesci
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19-12-2018, 13:15 #3281
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Ultima modifica di First : 19-12-2018 alle ore 13:27
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19-12-2018, 13:41 #3282
Quindi 2.04 andava bene, la borsa ha reagito bene e lo spread è in calo. Non c'era bisogno dell'1.9 o addirittura dell'1.6 per tenere buoni i mercati e far calare lo spread. Pensa è bastato rimandare la decisione definitiva ritenendo buono il 2.04.
Messaggio inviato da First
Avessero ritenuto buono a suo tempo pure il 2.4 nn avremmo perso tempo e bruciato miliardi oppure, richiedo, il discorso vale solo nell'altro verso? Come ho sempre detto la questione è sempre stata politica. "ringraziamo" la Francia che ha costretto l'unione Europa ad ammorbidirsi pure con noi altrimenti ci sarebbe stata sicuramente la bocciatura con spread a 400 e tanti espertoni a gongolare perché l'avevano previsto....stessa situazione ma con due risultati diversi a seconda di un si o un no....."La carne è debole quando il pesce è forte!"
"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"
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19-12-2018, 13:46 #3283
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Il 2,04% del governo è stato portato all'1,5%! Devono trovare ulteriori 10 miliardi!
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19-12-2018, 14:16 #3284
e crescita stimata all'1%, ottimo lavoro

a proposito, la lettera di babbo natale è arrivata?
Ultima modifica di SimonCell : 19-12-2018 alle ore 14:51
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19-12-2018, 14:59 #3285
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Il governo ha calato braghe e mutande...Quel 1% invece del 1,5% fa scendere il deficit programmato di 1/3. Fosse fatto prima ci saremmo risparmiati 4 mesi di bombe in borsa.
Quel 2,04 non vale un tubo. Potrebbero scrivere anche 10 come 1. Quel 2,04 è per ingannare i creduloni. Cialtroni imbarazzanti, i nostri Tsipras.
Alla fine si è arrivati al 1,6% che diceva Tria all'inizione. Invece no, noi con l'armata di Brancaleone spezzeremo le reni alla UE.....Ultima modifica di flori2 : 19-12-2018 alle ore 15:22
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19-12-2018, 15:41 #3286
Il Governo è stato in grado di evitare la procedura di infrazione con la proposta di settembre, motivando in modo concreto i motivi che avevano spinto ad adottare quelle misure.
L'ambizione al massimo in quello che si è, in quello che si fa ed in quello che si ha è il motore del progresso della persona umana.
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19-12-2018, 15:44 #3287
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Esatto...o ci tartassano o mettono fine alle promesse ridicole. Alle vendite delle proprieta dello stato non ci crede nessuno
Messaggio inviato da First
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19-12-2018, 17:49 #3288
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Sentivo tempo fa che parlavano pure di pensioni di cittadinanza..
Sta a vedere che forse in futuro anche il principio di prendere la pensione
in base ai contributi versati non conterá piu...
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19-12-2018, 19:47 #3289
Procedura che hanno quasi cercato col lanternino però.
Messaggio inviato da Guccia
Ipergigio
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19-12-2018, 19:56 #3290
Leggendo bene le dichiarazioni soprattutto del vicepresidente lettone il concetto diventa chiaro.
Cara Italia non ci hai convinto neanche per un po', il tuo piano nel medio-lungo termine è un disastro. Tagliando gli investimenti e mettendo nuove tasse non è certo la strada ideale per rilanciare la vostra economia.
Ma per ragioni politiche soprassediamo alla procedura d'infrazione.Europa unita, l'unica speranza di sopravvivenza.
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19-12-2018, 20:36 #3291
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Procedura di infrazione rinviata più per motivi tecnici che per motivi politici. Di fatto le posizioni sono che il governo può proporre un 2,04% mentre l'EU vuole altri 10 miliardi che sono 0,6%.
In pratica ci chiede l'1,4% che poi era quando avremmo dovuto garantire. Quindi non esiste nessun accordo. Solo che in EU non avendo il testo definitivo da approvare hanno deciso di rinviare la decisione a quanto la manovra sará approvata. Per il semplice motivo che con i numeri liquidi, anzi gassosi, che porta Tria (suo malgrado) non hanno proprio un bel fico secco da valutare. Quindi hanno detto quello che vogliono e hanno rinviato la valutazione a dopo l'approvazione cosí hanno numeri certi. Forse si erano rotti del gioco delle tre carte, anzi delle Tria carte.
A questo punto possiamo tirare diritti e portare il 2,04 e prendere la procedura di infrazione oppure aderire alle richieste (magari non per intero) e scendere all'1,5%. Che poi è quello che avevo saputo io venerdí o sabato da fonti grilline.
Se volevano tirare dritto lo avrebbero giá detto. Invece raccomtano di un 2,04% per cui il governo al suo interno ha trovato l'accordo ma questo numero mai è stato accettato dalla EU.
Quindi di fatto si prendono un mesetto per scannarsi per bene prima di approvare una manovra all'1,5% che poi è quello che l'EU ci ha ordinato.
Gira e rigira, le parole volano ma quando si va a concludere i governo ha preso ordini dalla EU e non solo come saldi finali ma anche come parziali. In pratica secondo me la Fornero salta. Salta perchè la Merkel ha detto che deve saltare e perchè la EU obbligò la professoressa Fornero a fare la riforma delle pensioni. Oggi la stessa EU non accetta che si torni indietro. Perchè ? Perchè costa troppo e perchè come si dice a Roma "pe' tigna" che tradotto per i fuori GRA vuol dire che per ragioni di prestigio personale, internazionale ecc la EU non accetta variazioni su cosa aveva imposto. Bello o no questo è!
Se per caso qualcuno si era illuso che il nostro voto valesse qualcosa se lo può scordare. Il nostro bilancio lo fa la EU.Ultima modifica di zazzaweb : 19-12-2018 alle ore 21:08
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20-12-2018, 00:25 #3292
Secondo Tria il reddito di cittadinanza e quota 100 saranno operative dal 1° Aprile!
Ipergigio
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20-12-2018, 01:39 #3293
c'è la manovra. Ed è un DISASTRO.
sapete come intendono mantenere le loro promesse?
NUOVE CLAUSOLE SALVAGUARDA, RISCHIO IVA AL 26,5%. La novità più dibattuta in commissione Bilancio al Senato è' stata la dimensione delle nuove clausole di salvaguardia. Si tratta di un meccanismo che rassicura sui conti pubblici, ma che fa scattare in automatico considerevoli aumenti Iva.
Senza interventi per bloccare gli scatti, l'aliquota ridotta del 10% passerebbe dal 2020 al 13%, mentre l'aliquota ordinaria oggi al 22% passerebbe nel 2020 al 25,2% e nel 2021 al 26,5% nel 2021. Viene comunque confermata la sterilizzazione "totale" degli aumenti nel 2019. Dall'anno successivo, gli scatti porterebbero 23 miliardi nelle casse dello Stato, e quasi 29 miliardi nel 2021 e 22.
Questi al 2020 non intendono arrivarci. Punto. E saranno acidissimi caxxi di coloro che dovranno metter su un cerotto a questa follia assurda.
povera italia, e povera europa: dopo questa...
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20-12-2018, 02:19 #3294
Diciamo che intendono arrivarci e scappare subito. Ma un annetto di rdc e quota 100 ci vuole. E chissà, magari ci scappa pure l'attentato islamico che farebbe diventare Imperatore di tutte le italie il Re padano.
Messaggio inviato da aishite
Europa unita, l'unica speranza di sopravvivenza.
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20-12-2018, 07:10 #3295
Prorogare il blocco dell'adeguamento delle pensioni per altri 3 anni sopra i 1.500 euro lordi introdotto dal Governo Letta e poi di volta in volta rinnovato è da vero Governo del cambiamento che vuole sconfiggere la povertà.
Tagli l'adeguamento al costo della vita una pensione da 1000 euro netti ad un anziano che ha lavorato e poi dai soldi a nullafacenti che stanno aspettando la manna da cielo, che lavorano a nero -esperti del settore-
Fanno bene che se ne vanno da questo paese fallito, anziani in Portogallo e i giovani dove un paese accoglie le competenze di chi ha sgobbato sui libri mentre qui gli ultimi che andavano a scuola sono diventati ministri.
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20-12-2018, 08:24 #3296
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La manovra ce l'ha scritta la EU.
Dal 2,04 hanno tolto 4,7 miliardi che sono 0,27%. Alla fine 1,77% ci è andata anche bene ma peggio dell'1,9% di Tria di Settembre. 83 giorni di insulti per ottenere miliardi di interessi in più da pagare e 0,13% in meno di deficit. Siccome il tutto vale con una crescita dell'1,5% se questa non ci sará (e non ci sará) allora vai di clausole di salvaguardia....insomma tasse.
Come si era capito da un pezzo che sarebbe andata cosí.
I nostri non volevano pubblicare l'accordo. Ma la EU ieri sera si è presa la soddisfazione di smerdarli.
Conte dice che se i due avessero avuto toni meno dialettici le dose sarebbero andate meglio. Traduco se i due non avessero rotto il ****o forse due o tre decimi li recuperavamo.
La trattativa è stata condotta da Conte, Tria e Moavero Milanesi, in pratica i due ministri (Tria e Moavero Milanesi) di Mattarella e il PdC che alla fine ringrazia Mattarella. Ormai Conte è il più Mattarelliano del Governo.
Gli sconfitti sono i due vicepremier che vengono umiliati in EU e prendono pure il ****iatone di Conte (vedi dichiarazione sulla loro improvvida polemicitá).
Tutto bene? Manco per niente. L'Iva al 26,5% è una misura dragoniana che porterá l'aumento dell'inflazione e la diminuzione del potere di acquisto, un calo dei consumi interno e quindi del PIL. PIL che sta a denominatore del rapporto Deficit/PIL per cui avremo una diminuzione del deficit in termini assoluti per mantenre il rapporto stabile.
Direi una Caporetto totale. Peggio solo Tsipras.Ultima modifica di zazzaweb : 20-12-2018 alle ore 08:47
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20-12-2018, 08:46 #3297
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Altre tasse in arrivo dal governo del cambiamento con la manovra del popolo. Promesse ridicole non mantenute: quota 100 e rdc come fumo negli occhi.
Bravi, votate pure per il cambiamento, per il "nuovo", per gli honesti, per i cialtroni, per gli incapaci, ignoranti, arroganti, per l'armata di Brancaleone...
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20-12-2018, 08:49 #3298
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Per riassume questa manovra scritta dalla EU lo mette a tutti senza lubrificante, i due vicepremier però prendono due baobab.
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20-12-2018, 08:51 #3299
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Inadeguati e improvvisati.
Messaggio inviato da flori2
Mattarella blinda Conte.
La rivincita di Tria.
I tecnocrati vincono, i rivoluzionari incendiari si devono mettere a fare i pompieri. Nemesi storica?
La sceneggiata Napoletana con Isso, Essa e 'o Malamente termina, almeno spero. Questa volta 'o Malamente vince ma poi si toglie il mantello, il cappellaccio e posa io pugnale e si trasforma in una mamma benevola, mentre Isso sembra annaspare nella melma e Essa è sempre più una meretrice.
Insomma una sorta di sincretesi tra il Gattopardo e La Sceneggiata dello Zappatore.
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20-12-2018, 08:59 #3300
Questa mattina sentivo alla radio in macchina Matteo Salvini: un grande, un'ottima persona e un eccellente politico. Meriterebbe la poltrona da premier, secondo me. Ha parlato e mi ha ancora una volta convinto di essere l'uomo ideale per guidare l'Italia.
Poi appena ho sentito che avrebbe parlato Gentiloni ho subito cambiato stazione
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L'ambizione al massimo in quello che si è, in quello che si fa ed in quello che si ha è il motore del progresso della persona umana.


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