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Discussione

Elezioni Politiche 4 Marzo 2018: Vincitore e Vinti - dalle ore 23

  1. #1721
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da samsa
    forse mi sono spiegato male (non credo)
    o forse non hai colto il senso (probabile)
    ma il mio intervento non voleva criticare il dilemma
    "che cosa doveva fare di più il m5s?"

    quello che volevo dire è che l'errore enorme di
    giggino l'incapace miracolato (con 0 esperienza politica, ripeto, ZERO)
    è stato proprio quello di essersi creato il dilemma,
    di essersi scavato la fossa da solo,
    di essersi complicato la vita da solo
    (o gliel'hanno complicata le sue eminenze grigie)

    voglio dire che un vero leader dalle idee chiare non si muove in quel modo, vado dovunque
    'ndo cojo cojo
    ma avere in mente una sola possibilità di ipotetica collaborazione
    dei andare dove senti di essere più affine
    fare ad es. come fece Bersani
    che da persona seria non andò a elemosinare l'aiuto al vecchio nemico, a silvio
    ma provò ad aprire alla nuova forza politica cui era più affine

    fallito quel tentativo alzò le braccia, non cercò un papocchio a tutti i costi con chiunque

    questa è la fesseria di gigggino

    forse lo capirete sulla vostra pelle

    se volevate sovvertire il sistema con un partito antisistema (sulla carta) allora puntava solo sulla lega e basta

    se voleva invece seguire antiche affinità ideologiche doveva puntare su un Pd diverso

    invece ha fatto il pirla qua e là
    Non condivido su bersani, nonostante fosse uomo di lunga esperienza politica non ne azzeccò una, prima nel perdere consenso a ridosso delle elezioni e poi nell'autoeliminarsi andando a sbattere contro i 5 stelle quando la situazione era chiara. Vero che fra i 5 stelle e Berlusconi era scontata l'apertura verso il movimento ma si era già capito come sarebbe andata a finire muovendosi in quella maniera. Poi si è dovuto fare da parte per fare un governo con Berlusconi e ha aperto la strada a renzi. Sono state le mosse di bersani a consegnare il PD a Renzi. Giggino per fortuna sti danni ancora non li fatti e il Renzi gli ha dato una bella mano rifiutando a prescindere qualsiasi possibilità di continuare un dialogo.
    Fico è andato a chiedere qualcosa al Pd, non si sa cosa in realtà. Cosa ne sai che non abbia fatto proposte che richiamavano proprio antiche affinità con i dem? Secondo me Martina e altri sarebbero stati ben contenti di rimettere mano al Jobs act, la buona scuola e altre schifo di riforme che loro stessi avevano già detto di voler rivedere. Invece dopo un dialogo fra Fico e alcuni esponenti del pd (che dovrebbero decidere domani) è arrivato prima Renzi a dire che non si farà niente. Quindi Giggino in questo caso che avrebbe sbagliato? Una volta che non c'è modo di fare niente l'unica per loro è tornare al voto. Ora vediamo se gli altri sono disposti a tornare alle urne o se troveranno un accordo e un nuovo governone csx-cdx non farà altro che favorire nuovamente i 5 stelle.
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  2. #1722

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Con Berlusconi neanche un contratto per fortuna. Non esiste proprio, almeno su questo non hanno avuto ripensamenti di alcun genere.
    Perché no? Non ci si devono mica sposare... l'ha detto la Taverna. Non si tratterebbe di un inciucio o di uno scambio di poltrone, ma di un contratto per fare il "bene del Paese"... oh, l'ha detto lei!
    Si può fare un contratto con gli "idioti", "mafiosi", "che devono morire" del PD e non si possono fare con i "mafiosi" di Forza Italia? C'è una scala di persone che devono morire prima e di persone che devono morire dopo, di più o meno mafiosi o che?

    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Una volta che non c'è modo di fare niente l'unica per loro è tornare al voto. Ora vediamo se gli altri sono disposti a tornare alle urne o se troveranno un accordo e un nuovo governone csx-cdx non farà altro che favorire nuovamente i 5 stelle.
    Gli unici disposti a tornare al voto, per via del vincolo di due mandati, sono i 5 stelle. Di Maio ha paura di doversi fare fuori da soli se si va a votare l'anno prossimo. Il voler andare al "voto subito" è diretto esclusivamente da questo problema.
    Metti che si vada a votare domani.
    5 stelle guadagnano un paio di punti, il centro-destra guadagna 1-2 punti e gli altri riducono complessivamente per 3-4 punti.
    Cosa vuoi che cambi? Saremmo esattamente nella situazione attuale.
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  3. #1723
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    ieri il premier in pectore era da vespa, imbarazzante davvero, sembrava un bambino dell'asilo che viene preso in giro e risponde "tu l'hai detto e tu ci sei"
    ha tirato fuori dal cilindro la storiella della lega che non vorrebbe tornare al voto per i suoi guai finanziari, probabilmente dettata da casaleggio con l'auricolare
    ma non erano gli stessi con cui voleva governare due settimane fa? due settimane fa questi guai non contavano nulla?

    ed eccone un altro che si risveglia dal letargo

    https://video.repubblica.it/politica...303725?ref=tbl
    poveri noi, ridiamo per non piangere va...
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  4. #1724

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Non condivido su bersani, nonostante fosse uomo di lunga esperienza politica non ne azzeccò una, prima nel perdere consenso a ridosso delle elezioni e poi nell'autoeliminarsi andando a sbattere contro i 5 stelle quando la situazione era chiara. Vero che fra i 5 stelle e Berlusconi era scontata l'apertura verso il movimento ma si era già capito come sarebbe andata a finire muovendosi in quella maniera. Poi si è dovuto fare da parte per fare un governo con Berlusconi e ha aperto la strada a renzi. Sono state le mosse di bersani a consegnare il PD a Renzi. Giggino per fortuna sti danni ancora non li fatti e il Renzi gli ha dato una bella mano rifiutando a prescindere qualsiasi possibilità di continuare un dialogo.
    Fico è andato a chiedere qualcosa al Pd, non si sa cosa in realtà. Cosa ne sai che non abbia fatto proposte che richiamavano proprio antiche affinità con i dem? Secondo me Martina e altri sarebbero stati ben contenti di rimettere mano al Jobs act, la buona scuola e altre schifo di riforme che loro stessi avevano già detto di voler rivedere. Invece dopo un dialogo fra Fico e alcuni esponenti del pd (che dovrebbero decidere domani) è arrivato prima Renzi a dire che non si farà niente. Quindi Giggino in questo caso che avrebbe sbagliato? Una volta che non c'è modo di fare niente l'unica per loro è tornare al voto. Ora vediamo se gli altri sono disposti a tornare alle urne o se troveranno un accordo e un nuovo governone csx-cdx non farà altro che favorire nuovamente i 5 stelle.
    non ne sarei così convinto.
    cioè martina dovrebbe appoggiare il m5s per modificare(o peggiorare) le cose fatte da renzi prima eppoi da gentiloni... in pratica da loro stessi?
    sarebbe stato un suicidio rinnegare il "buono" fatto (e sbandierato)prima delle elezioni ...

  5. #1725
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    cioè martina dovrebbe appoggiare il m5s per modificare(o peggiorare) le cose fatte da renzi prima eppoi da gentiloni... in pratica da loro stessi?
    considerata la vocazione suicida del pd, non mi sorprenderei più neanche di questo
    sono riusciti a litigare pure sulla conta, roba da matti
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  6. #1726

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Il no a Berlusconi equivale al no al Pd di salvini. Così come Renzi ha imposto il no al movimento. Ognuno ha imposto un proprio diktat. Io poi sinceramente cosa diceva sto contratto mica l'ho capito, non so neanche cosa si sono detti fico e Martina. Tu lo sai?
    no no, non so nulla, aspetto ancora gli streaming delle loro riunioni interne per una trasparenza al 100%, figurati se mi sono arrivati questi.

  7. #1727
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    intanto dall'Europa iniziano a rompere le palle

    http://www.repubblica.it/economia/20...-C8-P1-S1.8-T1

    ma continuiamo pure con questo teatrino, in fondo è anche divertente
    Ultima modifica di SimonCell : 03-05-2018 alle ore 12:16
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  8. #1728

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    senza parole:

    Giancarlo Giorgetti a Palazzo Chigi con l’appoggio di una parte del Pd e la benedizione di Silvio Berlusconi. Mentre in attesa della direzione dem di questo pomeriggio tramontano le trattative tra i dem e il M5s, il Quirinale considera l’ipotesi di un nuovo Nazareno allargato alla Lega. Lo riporta il Corriere della Sera, fornendo conferme ai retroscena che si inseguono da giorni sui presunti incontri tra i pontieri dei due schieramenti: Gianni Letta e Luca Lotti.
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  9. #1729

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    Citazione Messaggio inviato da giulio3x
    senza parole:

    Giancarlo Giorgetti a Palazzo Chigi con l’appoggio di una parte del Pd e la benedizione di Silvio Berlusconi. Mentre in attesa della direzione dem di questo pomeriggio tramontano le trattative tra i dem e il M5s, il Quirinale considera l’ipotesi di un nuovo Nazareno allargato alla Lega. Lo riporta il Corriere della Sera, fornendo conferme ai retroscena che si inseguono da giorni sui presunti incontri tra i pontieri dei due schieramenti: Gianni Letta e Luca Lotti.
    Hanno risuscitato B. È chiaro che puntavano a questo fin dall'inizio. No comment.

  10. #1730
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  11. #1731

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    Ma quale nazareno! Che il presidente abbia il coraggio di chiedere una nuova legge elettorale e via al voto.
    Peccato che dopo la bocciatura di italicum più referendum, rimane solo questa strada dove nessuno comanda e nessuno si prende uno straccio di responsabilità.

  12. #1732
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    Citazione Messaggio inviato da capitano nemo
    Hanno risuscitato B. È chiaro che puntavano a questo fin dall'inizio. No comment.
    d'accordo al 100% con il capitano ma la realizzazione resta difficile.
    Europa unita, l'unica speranza di sopravvivenza.

  13. #1733
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    Citazione Messaggio inviato da viva iburocrati
    d'accordo al 100% con il capitano ma la realizzazione resta difficile.
    anch'io la vedo molto dura...e dello sfatto quotidiano sinceramente non è che mi fidi molto
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  14. #1734
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    Ma poi scusate perche' nuove consultazioni lunedi' prossimo?

    Forse perche' Mattarella aspetta la resa dei conti del direttivo del Partito democratico di domani?

    Comunque l'Europa ci sta con il fiato sul collo, se non s'e' capito, urge governo il prima possibile

  15. #1735
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    se devo essere onesto trovo che mattarella sia un po' troppo "morbido" per usare un eufemismo
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  16. #1736
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    E' la mia stessa sensazione, deve dare una accelerata a tutto

  17. #1737

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    Citazione Messaggio inviato da capitano nemo
    Hanno risuscitato B. È chiaro che puntavano a questo fin dall'inizio. No comment.
    Penso che Salvini volesse seriamente un governo con il M5S.
    Se Casaleggio avesse detto di sì all'alleanza, ops, al contratto, con Berlusconi, avremmo un governo da oltre un mese.
    Davidrim: iPhone 3GS 32GB - 4S 64 GB - 6S 64 GB - 13 PRO 128 GB + Mi9 SE

  18. #1738

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    Citazione Messaggio inviato da Davidrim
    Penso che Salvini volesse seriamente un governo con il M5S.
    Se Casaleggio avesse detto di sì all'alleanza, ops, al contratto, con Berlusconi, avremmo un governo da oltre un mese.
    salvini megalomane opportunista, voleva fare l'alleanza con attaccato al culo berlusconi...
    ha fatto bene di maio a rifiutare!
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  19. #1739
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    Citazione Messaggio inviato da SimonCell
    se devo essere onesto trovo che mattarella sia un po' troppo "morbido" per usare un eufemismo
    Concordo.
    Credo abbia aspettato nella speranza di un accordo PD M5s poiché il più gradito da Europa e mercati finanziari...ma a questo punto deve muoversi velocemente con un suo nome ed in caso di rifiuto da parte delle forze politiche, elezioni.

  20. #1740
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    ...e comunque elezioni non prima di dicembre (con tutto quello che ne consegue)

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