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Discussione

Elezioni Politiche 4 Marzo 2018: Vincitore e Vinti - dalle ore 23

  1. #1541

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    . Ora non ho problemi a dire che non mi piace la piega che hanno presa. Non so se puoi cogliere la differenza
    Zefir non è un problemi di piega.
    Il problema è che eri (eravate) convinti che il m5s era diverso dagli altri partiti.non è così e lo diciamo da anni.
    Spero almeno che qualcuno si sia svegliato dopo questi ultimi 50 giorni...

  2. #1542
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    Citazione Messaggio inviato da jasa
    Zefir non è un problemi di piega.
    Il problema è che eri (eravate) convinti che il m5s era diverso dagli altri partiti.non è così e lo diciamo da anni.
    Spero almeno che qualcuno si sia svegliato dopo questi ultimi 50 giorni...
    Era diverso eccome per contenuti e struttura. Ora sta cambiando sia i contenuti che la struttura. Ora sta diventando piano piano uguale agli altri, ma prima era diverso. Io prima appoggiava quelle scelte e ora critico. Altri criticavano prima perché non condividevano quell'impostasione e quelle idee e criticano ugualmente adesso. Della serie critichiamo e basta ero a favore del limite dei due mandati e del taglio ai privilegi non perché lo diceva il movimento ma perché già lo pensavo e il movimento è stato l'unico finora a praticarlo. Se domani tolgono il limite e smettono di tagliarsi lo stipendio non è che li giustifico e cambio idea perché devo difenderli per poter dar contro al PD. Li criticherò eccome e dirò anche io che sono diventati incoerenti. Non come qualcuno qualcuno qui dentro che è arrivato addirittura a sputare sull'articolo 18 pur di dar contro al movimento
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  3. #1543

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Era diverso eccome per contenuti e struttura. Ora sta cambiando sia i contenuti che la struttura. Ora sta diventando piano piano uguale agli altri, ma prima era diverso. Io prima appoggiava quelle scelte e ora critico. Altri criticavano prima perché non condividevano quell'impostasione e quelle idee e criticano ugualmente adesso. Della serie critichiamo e basta ero a favore del limite dei due mandati e del taglio ai privilegi non perché lo diceva il movimento ma perché già lo pensavo e il movimento è stato l'unico finora a praticarlo. Se domani tolgono il limite e smettono di tagliarsi lo stipendio non è che li giustifico e cambio idea perché devo difenderli per poter dar contro al PD. Li criticherò eccome e dirò anche io che sono diventati incoerenti. Non come qualcuno qualcuno qui dentro che è arrivato addirittura a sputare sull'articolo 18 pur di dar contro al movimento
    Li si criticava per la palese visione utopica, adesso ci si limita a riderci sopra.

    Magari un po' meno ingenuità avrebbe potuto far venire il dubbio che gli slogan e la "diversità" non fossero altro che mezzucci per accumulare consensi rapidamente in vista dell'odierna "trasformazione", che, detto tra parentesi, nessuno mi toglie dalla testa la convinzione fosse l'obiettivo ultimo fin dall'inizio.


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  4. #1544
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    Citazione Messaggio inviato da krak76
    Li si criticava per la palese visione utopica, adesso ci si limita a riderci sopra.

    già...

    Magari un po' meno ingenuità avrebbe potuto far venire il dubbio che gli slogan e la "diversità" non fossero altro che mezzucci per accumulare consensi rapidamente in vista dell'odierna "trasformazione", che, detto tra parentesi, nessuno mi toglie dalla testa la convinzione fosse l'obiettivo ultimo fin dall'inizio.

    ma no, ma che vai pensando..

    stiamo parlando il movimento più ruffiano e populista della Storia

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    .....

  5. #1545

  6. #1546

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    Chissà quanti oggi si mangiano le mani per quel no al referendum

    Se avessi un minimo di fiducia nelle capacità di ragionare dell'italiano medio ( e non ce l'ho visti i precedenti), direi che al cosa migliore sarebbe tornare a elezioni.

    Piccolo appunto: con il ritorno di Silvio come punto di riferimento della malavota organizzata, ovviamente Alfano non serve più ed è scomparso. La mafia punta solo su un cavallo alla volta forse?

  7. #1547

  8. #1548

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    Solo in Italia Fascisti e Comunisti possono pensare di trovare un'intesa per governare e non rinunciare alle poltrone ed ai loro privilegi. E sembra che vada pure bene agli italiani. Che popolo di c4cc4.
    Note 20 5G (Tim - very eSim)
    Watch4 Lte
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  9. #1549

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    Fascisti comunisti?
    Dove?
    C'è gente che dice che non esiste più la dx e la sx e chi addirittura vede ancora fascisti e comunisti in Parlamento
    Aiuto

  10. #1550

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    Salvini sta facendo l'isterica...evoca la piazza

    caxxo vuoi!!
    "quando ti tocchi e ti senti quattro palle, occhio, hai il nemico alle spalle "

  11. #1551
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    Citazione Messaggio inviato da krak76
    Li si criticava per la palese visione utopica, adesso ci si limita a riderci sopra.

    Magari un po' meno ingenuità avrebbe potuto far venire il dubbio che gli slogan e la "diversità" non fossero altro che mezzucci per accumulare consensi rapidamente in vista dell'odierna "trasformazione", che, detto tra parentesi, nessuno mi toglie dalla testa la convinzione fosse l'obiettivo ultimo fin dall'inizio.


    Inviato tramite ForumTelefonino PRO per Android
    È utopistico voler un reddito di cittadinanza come il resto d'Europa? Il vincolo di mandato come in Portogallo? Il limite dei due mandati come esiste all'estero per alcune cariche più importanti? Il taglio ai privilegi della classe politica che ne sento parlare da tutti i partiti da quando ho memoria? Una vera legge sul conflitto di interessi? Cercare di riavvicinare i cittadini alla politica e renderli partecipi in maniera più attiva?
    Diverse delle idee del movimento sono nate prima del movimento e la maggior parte provenienti diciamo dalla sinistra. Sono tutt'altro che utopistiche ed erano partiti bene mettendole in pratica con successo.
    Mi spieghi quanto può durare un movimento 5 stelle che diventa come gli altri partiti? A sto punto gli elettori tornerebbero agli originali! E chi manovra fa dietro cosa ci guadagna? Grillo non ha problemi finanziari o giudiziari da sistemare. Casaleggio padre che voleva conquistare il mondo è morto. Il piano era quello di fare tutto sto casino per cosa? Diventare l'ennesimo partito senza futuro?
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  12. #1552

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    non si va da nessuna parte, è inutile perchè c'è sempre in mezzo quel buffone di renzi.

    alla fine ci sarà un pastrocchio di governo tecnico sostenuto dalle due più merde degli ultimi anni, cioè il mafioso e il caxxaro
    "quando ti tocchi e ti senti quattro palle, occhio, hai il nemico alle spalle "

  13. #1553

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    È utopistico voler un reddito di cittadinanza come il resto d'Europa? Il vincolo di mandato come in Portogallo? Il limite dei due mandati come esiste all'estero per alcune cariche più importanti? Il taglio ai privilegi della classe politica che ne sento parlare da tutti i partiti da quando ho memoria? Una vera legge sul conflitto di interessi? Cercare di riavvicinare i cittadini alla politica e renderli partecipi in maniera più attiva?
    Diverse delle idee del movimento sono nate prima del movimento e la maggior parte provenienti diciamo dalla sinistra. Sono tutt'altro che utopistiche ed erano partiti bene mettendole in pratica con successo.
    Mi spieghi quanto può durare un movimento 5 stelle che diventa come gli altri partiti? A sto punto gli elettori tornerebbero agli originali! E chi manovra fa dietro cosa ci guadagna? Grillo non ha problemi finanziari o giudiziari da sistemare. Casaleggio padre che voleva conquistare il mondo è morto. Il piano era quello di fare tutto sto casino per cosa? Diventare l'ennesimo partito senza futuro?
    L'utopia non è riferita alle proposte di legge ma a quello che era il movimento: democrazia diretta, uno vale uno ecc.

    Chi manovra ha ottenuto in meno di 10 anni il partito piú votato dagli italiani, chiamalo senza futuro..

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  14. #1554

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    È utopistico voler un reddito di cittadinanza come il resto d'Europa? Il vincolo di mandato come in Portogallo?
    http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=Abu8ePaH
    http://www.lettera43.it/it/articoli/...oghese/208017/
    http://www.en.parlamento.pt/Legislat...itution7th.pdf

    Article 160
    (Loss and resignation of seat)
    1. Members of the Assembly of the Republic shall lose their seat in the event that:
    a) They become subject to any of the disqualifications or incompatibilities provided for by law;
    b) They do not take up their seat in the Assembly, or they exceed the number of failures to attend laid down in the Rules of Procedure;
    c) They register as members of a party other than that for which they stood for election;
    d) They are convicted by a court of any of the special crimes for which political officeholders may be held liable, which they commit in the exercise of their functions and for which they are sentenced to such loss, or they are convicted of participating in organisations that are racist or display a fascist ideology.
    2. Members of the Assembly of the Republic may resign their seat by means of a written declaration.
    Questo non è vincolo di mandato, è il divieto di passare da un gruppo parlamentare ad un altro, salva la possibilità di andare nel gruppo misto. E posso essere d'accordo anche io.

    Ma è totalmente diverso dal vincolo di mandato che fa firmare la S.r.L. ai suoi portavoce, secondo cui o si vota come decide Casaleggio, oppure si paga una multa di centinaia di migliaia di euro.

    Una vera legge sul conflitto di interessi?
    Esiste già. Non si vuole una legge sul conflitto di interessi, si vuole una legge che vieti a Berlusconi di fare politica.

    Cercare di riavvicinare i cittadini alla politica e renderli partecipi in maniera più attiva?
    Questo lo fanno tutti i partiti, da sempre, con risultati alterni.
    Davidrim: iPhone 3GS 32GB - 4S 64 GB - 6S 64 GB - 13 PRO 128 GB + Mi9 SE

  15. #1555

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    Per non farci mancare nulla, abbiamo anche l'ipotesi di lavoro in nero per Fico.
    Se confermato, dite che potrebbe dimettersi?
    Davidrim: iPhone 3GS 32GB - 4S 64 GB - 6S 64 GB - 13 PRO 128 GB + Mi9 SE

  16. #1556

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    No ma loro sono diversi. sicuramente fico verrà cacciato dal movimento...

  17. #1557

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    Citazione Messaggio inviato da Davidrim
    ...
    Esiste già. Non si vuole una legge sul conflitto di interessi, si vuole una legge che vieti a Berlusconi di fare politica.
    ...
    Infatti la legge sul conflitto di interessi c'è già ed è chiarissima. È stata però interpretata in maniera distorta: hanno deciso che il titolare delle tv mediaset è Confalonieri e non B. Come se B non avesse interessi in mediaset.

    Così Confalonieri non può assumere cariche politiche, ma B sì. A questo punto è inutile fare una nuova legge con il rischio che poi non venga applicata.

    Non per fare profezie, ma se mai una legge mettesse fuori dalla politica B, questi sfrutterebbe le sue tv per scatenare un tale putiferio da mettere in crisi il più solido dei governi. Idem se venisse cambiata la prescrizione esponendo B al rischio di finire in galera.

    È facile fare promesse in campagna elettorale, ma poi metterle in pratica è molto più difficile!

    Peraltro sono convinto che Mattarella non avrebbe dovuto ricevere B al Quirinale...

  18. #1558
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    Citazione Messaggio inviato da capitano nemo
    Infatti la legge sul conflitto di interessi c'è già ed è chiarissima. È stata però interpretata in maniera distorta: hanno deciso che il titolare delle tv mediaset è Confalonieri e non B. Come se B non avesse interessi in mediaset.

    Così Confalonieri non può assumere cariche politiche, ma B sì. A questo punto è inutile fare una nuova legge con il rischio che poi non venga applicata.

    Non per fare profezie, ma se mai una legge mettesse fuori dalla politica B, questi sfrutterebbe le sue tv per scatenare un tale putiferio da mettere in crisi il più solido dei governi. Idem se venisse cambiata la prescrizione esponendo B al rischio di finire in galera.

    È facile fare promesse in campagna elettorale, ma poi metterle in pratica è molto più difficile!

    Peraltro sono convinto che Mattarella non avrebbe dovuto ricevere B al Quirinale...
    capitano poi da quanto sappiamo il Cavaliere porxone rimane azionista del gruppo Fininvest ma sulle tv (Mediaset) ha già ceduto le sue quote ai figli e anche se non l'avesse fatto al 100% ci mette un secondo a completare l'opera. Si parla quindi di aria fritta.



    Su ciò io mi sono già espresso, hai sig. Duca il coraggio di togliere frequenze a Raiset e metterle sul mercato a disposizione del miglior offerente?

    Puoi mettere paletti sulla raccolta pubblicitaria del duo?

    Se sì dillo, altrimenti non ci scassare le balls con proposte inutili.
    Europa unita, l'unica speranza di sopravvivenza.

  19. #1559

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    Citazione Messaggio inviato da viva iburocrati
    capitano poi da quanto sappiamo il Cavaliere porxone rimane azionista del gruppo Fininvest ma sulle tv (Mediaset) ha già ceduto le sue quote ai figli e anche se non l'avesse fatto al 100% ci mette un secondo a completare l'opera. Si parla quindi di aria fritta.
    Esatto. Ci va ben poco ad aggirare delle regole.
    Vediamo Bollorè, non può mettere i piedi in due scarpe, ma di fatto ha ottima posizione in Tim è un bel pacchetto di azioni in Mediaset... non le può usare e le ha dovute mettere in un trust per rispettare quanto richiesto dall'Antitrust: basterebbe questo per evitare un conflitto di interessi?

    Berlusconi ci metterebbe davvero un attimo a cedere le quote ai figli o ad un trust.

    Che poi, ad oggi Berlusconi è già ineleggibile, una nuova legge sul conflitto di interessi che scopo dovrebbe avere? Quello di chiudere Mediaset e far diventare l'Italia terra di conquista anche in questo campo (come se già non lo fosse)?

    Mi chiedo anche: mettere paletti a Mediaset che obiettivo avrebbe? Quello di ridimensionare una società italiana per aprire le porte ad altre società, sicuramente non italiane? Oppure che altro obiettivo ci sarebbe?
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  20. #1560
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    Citazione Messaggio inviato da Davidrim
    http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=Abu8ePaH
    http://www.lettera43.it/it/articoli/...oghese/208017/
    http://www.en.parlamento.pt/Legislat...itution7th.pdf



    Questo non è vincolo di mandato, è il divieto di passare da un gruppo parlamentare ad un altro, salva la possibilità di andare nel gruppo misto. E posso essere d'accordo anche io.

    Ma è totalmente diverso dal vincolo di mandato che fa firmare la S.r.L. ai suoi portavoce, secondo cui o si vota come decide Casaleggio, oppure si paga una multa di centinaia di migliaia di euro.


    Esiste già. Non si vuole una legge sul conflitto di interessi, si vuole una legge che vieti a Berlusconi di fare politica.


    Questo lo fanno tutti i partiti, da sempre, con risultati alterni.
    cosa mi tocca leggere
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

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