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Discussione

Elezioni Politiche 4 Marzo 2018: Vincitore e Vinti - dalle ore 23

  1. #3141

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Hai ragione tipo chi diceva che avremmo lavorato un giorno in meno guadagnando come ad averne lavorato uno in più....
    Sul sacro blogghe non ti hanno mai parlato della più grande crisi economica mondiale dopo quella del 1929, quella partita dagli USA nel 2007 e arrivata da noi l'anno dopo - mentre l'euro l'abbiamo dal 1999?

    E come l'avremmo affrontata questa crisi se avessimo ancora avuto la nostra liretta? Ne hanno mai parlato sul blogghe?

  2. #3142

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    Citazione Messaggio inviato da dndssc
    L'atto del presidente della repubblica è formale
    Che sia formale o meno è un'interpretazione.
    Quel che dice la Costituzione è che uno propone e l'altro nomina.

    In altri casi, in cui il Presidente della Repubblica deve firmare con valore formale, la Costituzione utilizza il termine "ratifica", qui il termine usato è "nomina".
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  3. #3143

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    Citazione Messaggio inviato da EPT
    OPPURE non hai capito niente
    Certo... certo...

  4. #3144

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Si ma di andare a votare nn se ne parla. Chissà se Renzi cottarelli riuscirà ad avere la fiducia. In teoria senza l'appoggio di lega è 5 stelle è impossibile ma scommetto che qualcuno riuscirà a convincere un po' di grillini e leghisti a fare i responsabili :asd:
    Un eventuale governo con maggioranza opposta a quella m5s+lega sarebbe un vero golpe, considerando che questi due partiti son gli unici in grado di portare ancora la gente in piazza verrebbe fuori un casino
    Citazione Messaggio inviato da Davidrim
    Che sia formale o meno è un'interpretazione.
    Quel che dice la Costituzione è che uno propone e l'altro nomina.

    In altri casi, in cui il Presidente della Repubblica deve firmare con valore formale, la Costituzione utilizza il termine "ratifica", qui il termine usato è "nomina".
    Neanche i costituzionalisti concordano su questo, di certo non possiamo decidere noi quale sia l'interpretazione corretta
    L'unica cosa sicura è che si tratta di un atto senza precedenti

  5. #3145

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    Citazione Messaggio inviato da samsa
    ma no, cottarelli avrà (forse, se accetterà) solo il compito di arrivare in autunno, si tratta di un governo balneare

    non ha alcuna possibilità di ottenere la fiducia, i numeri non esistono proprio
    Governo balneare ed elezioni a settembre, sembra ormai chiaro.
    Nel frattempo, chi può scappi dall'Italia.

  6. #3146
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    Citazione Messaggio inviato da samsa
    ma no, cottarelli avrà (forse, se accetterà) solo il compito di arrivare in autunno, si tratta di un governo balneare

    non ha alcuna possibilità di ottenere la fiducia, i numeri non esistono proprio
    È come va ad arrivare fino in autunno se neanche gli danno la fiducia?
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  7. #3147
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    Citazione Messaggio inviato da Davidrim
    Chiaro che sarebbe stata diversa. L'Europa è nella nostra Costituzione, quindi il Presidente della Repubblica, che ne è garante, ha l'obbligo di difenderla.
    Se fosse per l'uscita dall'Europa, Mattarella potrebbe essere accusato di attentato alla Costituzione.
    Non cambia nulla, se può farlo chi glielo impedisce? È nei suoi poteri no? Quindi se a qualcuno sta bene adesso deve stare bene anche nell'altro caso
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  8. #3148

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    È come va ad arrivare fino in autunno se neanche gli danno la fiducia?
    Resta in carica per gli affari correnti.

  9. #3149

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    Ma non deve rimanerci gentiloni? Si può mettere qualcun altro senza fiducia delle camere?

  10. #3150
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    Citazione Messaggio inviato da marcoser
    Sul sacro blogghe non ti hanno mai parlato della più grande crisi economica mondiale dopo quella del 1929, quella partita dagli USA nel 2007 e arrivata da noi l'anno dopo - mentre l'euro l'abbiamo dal 1999?

    E come l'avremmo affrontata questa crisi se avessimo ancora avuto la nostra liretta? Ne hanno mai parlato sul blogghe?
    Non si parlava di chi faceva promesse per convincere il popolo bue? Ora stai dicendo che quelle promesse populiste andavano bene perché ci hanno salvato? Chissà I paesi senza euro come hanno fatto a sopravvivere! Come sarebbe andata senza euro non lo so, ma so come è andata con.
    Io comunque nn sono mai stato uno contrario all'unione e alla moneta unica ma contro l'attuale sistema si.
    Comunque ora che hai cercato di sviare dal discorso puoi dirmi se il tuo ragionamento si riferiva anche a Prodi e ai fautori dell'euro che hanno fatto promesse false e populiste?
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  11. #3151

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Non cambia nulla, se può farlo chi glielo impedisce? È nei suoi poteri no? Quindi se a qualcuno sta bene adesso deve stare bene anche nell'altro caso
    Forse non hai capito, il Presidente della Repubblica è garante della Costituzione. Se va contro l'Europa, va contro la nostra Costituzione e può essere accusato di alto tradimento da parte del Parlamento.
    I poteri del Presidente della Repubblica sono limitati a quanto sta scritto in Costituzione, quindi no, non è nei suoi poteri scegliere qualcosa che vada contro quanto la Costituzione stabilisce sull'Europa.
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  12. #3152
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    Citazione Messaggio inviato da Davidrim
    Che sia formale o meno è un'interpretazione.
    Quel che dice la Costituzione è che uno propone e l'altro nomina.

    In altri casi, in cui il Presidente della Repubblica deve firmare con valore formale, la Costituzione utilizza il termine "ratifica", qui il termine usato è "nomina".
    Appunto uno propone l'altro nomina. Non è interpretabile la possibilità di veto. Però ripeto che c'è un buco normativo. Aspetto ti sentire il parere dei costituzionalisti che sicuramente si esprimeranno a riguardo.
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  13. #3153
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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    È come va ad arrivare fino in autunno se neanche gli danno la fiducia?

    ovviamente deve essere un governo con una scadenza prefissata messa per iscritto, con tanto di data di elezioni

    in questo caso i numeri minimi per l'obiettivo li avrebbe, perchè lega e 5s vogliono andare alle urne e di certo non si può andare a Luglio o agosto a votare

  14. #3154
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    Citazione Messaggio inviato da marcoser
    Resta in carica per gli affari correnti.
    C'è già Gentiloni. Come si fa nominare un nuovo presidente del consiglio senza un governo che prende la fiducia? Che leggi dovrebbe promulgare senza appoggio del parlamento? A me non sembra una cosa realizzabile.
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  15. #3155
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    Citazione Messaggio inviato da dndssc
    Ma non deve rimanerci gentiloni? Si può mettere qualcun altro senza fiducia delle camere?
    no, occorre la fiducia sempre, anche se di minoranza, quindi nessuna legge particolare ma solo gestione ordinaria

  16. #3156
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    Citazione Messaggio inviato da Davidrim
    Forse non hai capito, il Presidente della Repubblica è garante della Costituzione. Se va contro l'Europa, va contro la nostra Costituzione e può essere accusato di alto tradimento da parte del Parlamento.
    I poteri del Presidente della Repubblica sono limitati a quanto sta scritto in Costituzione, quindi no, non è nei suoi poteri scegliere qualcosa che vada contro quanto la Costituzione stabilisce sull'Europa.
    E chi lo decide cosa è contro il bene dell'Europa? Per il bene dell'Europa ci vuole un cambio. Non ti piace questa interpretazione? Ok nessun abbandono dell'Europa ma un suo cambiamento stile piano A di savona.
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  17. #3157

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    C'è già Gentiloni. Come si fa nominare un nuovo presidente del consiglio senza un governo che prende la fiducia? Che leggi dovrebbe promulgare senza appoggio del parlamento? A me non sembra una cosa realizzabile.
    Se ricordo bene (ma non vorrei dire un'inesattezza) se il presidente del consiglio incaricato accetta l'incarico, si presenta il parlamento e non ottiene la fiducia, resta in carica per gli affari correnti con un governo di minoranza.

  18. #3158
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    Citazione Messaggio inviato da samsa
    no, occorre la fiducia sempre, anche se di minoranza, quindi nessuna legge particolare ma solo gestione ordinaria
    Io dico che la fiducia lega è movimento non la danno neanche così quindi diventa inutile. L'unica è lasciare Gentiloni e indire la data per nuove elezioni. Io dico che Mattarella si è suicidato e rischia di consegnare davvero la maggioranza del parlamento a movimento e lega
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
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  19. #3159

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    Citazione Messaggio inviato da dndssc
    Neanche i costituzionalisti concordano su questo, di certo non possiamo decidere noi quale sia l'interpretazione corretta
    L'unica cosa sicura è che si tratta di un atto senza precedenti
    Di sicuro non decidiamo noi, ma ragiono, interpreto e argomento la mia interpretazione. E non è detto che altri debbano essere d'accordo con me.

    Io comunque ricordo il caso di Previti, ma in queste ore hanno fatto diversi esempi di persone proposte come ministri e poi spostati ad altre cariche su richiesta del Presidente della Repubblica.

    Comunque penso siamo tutti d'accordo sul fatto che l'irrigidimento su Savona da parte della Lega è dettato da una strategia di andare a nuove elezioni, con la possibilità concreta di arrivare al 40% senza 5 stelle, con la coalizione del centro destra.
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  20. #3160

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    Dibba già annuncia lo stato di accusa del presidente della repubblica, vedremo come si evolverà il tutto in parlamento
    Salvini si è dimostrato un ottimo stratega

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