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Discussione

Elezioni Politiche 4 Marzo 2018: Vincitore e Vinti - dalle ore 23

  1. #3081

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    Citazione Messaggio inviato da Ipergigio
    Pare che alla fine, potremmo essere noi a distruggere la UE. Se così sarà, spero che siate tutti pronti a sopportarne le conseguenze perché come ho già detto, non è esattamente come disdire Netflix.
    Dài, come sei "catastrofista"....

  2. #3082

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    È l'inizio della fine, o la fine dell'inizio.
    Mattarella ha operato una mossa che porterà il Paese in uno stallo ancor più grave: Savona era comunque una persona autorevole, non il primo che passa.
    Alle prossime elezioni 5S e Lega avranno il 60-70%. Mattarella in che modo tenterà di arginare la valanga? Con Cottarelli? Senza numeri. Mah

  3. #3083

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    Citazione Messaggio inviato da Franc90
    ...
    Alle prossime elezioni 5S e Lega avranno il 60-70%. ...
    Forse 5S no, ma la Lega mi sà di sì...

    Non oso pensare domattina la Borsa...

  4. #3084
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da iroquai
    L'ho scritto stamattina...Mattarella nella conferenza stampa stasera lo ha detto: volete discutere di uscita dall'euro?
    Mettetelo nel programma elettorale, vincete le elezione e poi ne discutiamo...
    Per mettere il pareggio di bilancio in costituzione e riformare le pensioni monti in quale campagna elettorale l'aveva detto? E Renzi per per la riforma del lavoro e della più grossa modifica della nostra costituzione da quando è nata quando ne aveva parlato?
    Dai ancora con sta storia dell'uscita dell'euro. È una scusa, perché insisti su questo punto?
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  5. #3085

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    Citazione Messaggio inviato da d.d.
    Forse 5S no, ma la Lega mi sà di sì...

    Si, la Lega e' in ascesa pazzesca. Ma il succo sempre quello è.
    Quella di Mattarella è una mossa suicida. Gli ha consegnato il Paese.

  6. #3086

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    Quando leggo gente che afferma che un paese come l'Italia, che ha un enorme debito pubblico e che per questo ogni anno deve ricollocare sul mercato titoli di stato in scadenza per 390/400 miliardi di euro, dovrebbe "andare in europa a fare la voce grossa" oppure "a battere i pugni sul tavolo", vorrei chiedergli che droghe usano.

    Quello che possiamo fare è presentarci all'estero come Fracchia faceva col suo capoufficio.

  7. #3087
    L'avatar di zephyr83
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    Per gli esperti di diritto costituzionale, cosa sarebbe successo se Conte avesse deciso di andare avanti? C'era modo di andare ugualmente in parlamento a chiedere la fiducia senza il consenso del presidente della repubblica? C'è obbligatoriamente bisogno di qualche sua firma oppure come nel caso delle legge alla seconda rinuncia si attacca al tram? C'è per caso un buco normativo a riguardo? il presidente ha funzione di vigilare ma se non firma non si fa niente? Sarebbe un contro senso anche perché a sto punto in futuro qualsiasi presidente potrebbe decidere lui la squadra di governo visto che on alternativa non si può procedere.
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  8. #3088
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    Citazione Messaggio inviato da marcoser
    Quando leggo gente che afferma che un paese come l'Italia, che ha un enorme debito pubblico e che per questo ogni anno deve ricollocare sul mercato titoli di stato in scadenza per 390/400 miliardi di euro, dovrebbe "andare in europa a fare la voce grossa" oppure "a battere i pugni sul tavolo", vorrei chiedergli che droghe usano.

    Quello che possiamo fare è presentarci all'estero come Fracchia faceva col suo capoufficio.
    Bisogna capire cosa intendi tu per battere i pugni. No perché finora siamo sempre andati là come Fracchia e con il medesimo risultato finale.
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  9. #3089
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    no, per le leggi ordinarie il PDR può dire di no solo una volta, se la legge ritorna uguale è tenuto a firmarla
    ma scatterebbe un clima di scontro

    in quel caso la faccenda sarebbe stata diversa
    , potevano legiferare su diversi temi

  10. #3090
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    Citazione Messaggio inviato da samsa
    no, per le leggi ordinarie il PDR può dire di no solo una volta, se la legge ritorna uguale è tenuto a firmarla
    ma scatterebbe un clima di scontro

    in quel caso la faccenda sarebbe stata diversa
    , potevano legiferare su diversi temi
    Io sapevo che i no erano due. Ma mi interessava sapere in questo contesto se funziona in maniera analoga. Il presidente della repubblica può mettere un vero sul nome di premier e ministri? Perché se ha questo potere qualsiasi PdR può imporre la propria volontà a discapito del parlamento eletto.
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  11. #3091

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    Per quanto io non ami Lega e 5s ritengo che Mattarella abbia sbagliato.
    Non sono esperto di diritto costituzionale e anche se ha agito nei limiti delle sue prerogative di fatto prevarica la volontà degli elettori che, anche se fosse una volontà suicida, va rispettata.

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  12. #3092

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    No ma l'€ non c'entra nulla ragazzi, tranquilli

  13. #3093

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    Citazione Messaggio inviato da iroquai
    Dovevano mentire per forza...sanno bene che se fanno una campagna elettorale con un programma che prevede l'uscita dall'euro, i mercati ci faranno a pezzi e a quel punto l'elettorato che che teme conseguenze stile Grecia si spaventa.

    Hanno tentato la furbata, non dirlo pubblicamente, non scriverlo nel contratto salvo poi presentarsi in europa con Savona e battere i pugni sul tavolo...Mattarella da vecchio saggio li ha stanati e mascherati...li ha sfidati dicendogli pubblicamente che se voglio uscire dall'euro devono fare campagna elettorale e vincere le elezioni.
    ma no che non vogliono uscire dall'europa, vogliono solo battere un po' i pugni sul tavolo...giustamente
    "quando ti tocchi e ti senti quattro palle, occhio, hai il nemico alle spalle "

  14. #3094
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    Citazione Messaggio inviato da krak76
    Per quanto io non ami Lega e 5s ritengo che Mattarella abbia sbagliato.
    Non sono esperto di diritto costituzionale e anche se ha agito nei limiti delle sue prerogative di fatto prevarica la volontà degli elettori che, anche se fosse una volontà suicida, va rispettata.

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  15. #3095
    L'avatar di Ipergigio
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    Sono convinto che tutto sia andato come voleva Salvini e che Di Maio e Mattarella siano stati come pupazzetti in mano al padano. Altrimenti perché impuntarsi su un solo nome? Uno voglioso di governare avrebbe cercato un compromesso.
    Ipergigio

  16. #3096
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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Io sapevo che i no erano due. Ma mi interessava sapere in questo contesto se funziona in maniera analoga. Il presidente della repubblica può mettere un vero sul nome di premier e ministri? Perché se ha questo potere qualsiasi PdR può imporre la propria volontà a discapito del parlamento eletto.
    si può farlo ed è già accaduto

    ovviamente finora non si è mai giunti a questi livelli di scontro perchè siamo in condizioni completamente diverse, molto più delicati e instabili
    con attori più sprovveduti e sbruffoni, che vanno tenuti a bada

    ti ripeto salvini ha giocato sporco perchè l'alternativa ce l'aveva e poteva anche accettare (un leghista)

    adesso i due sbruffoni potrebbero decidere di far salire la temperatura del paese e fare altre cagate

  17. #3097

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    Citazione Messaggio inviato da viva iburocrati
    non lo voleva fare un altro nome, questo era l'unico che in effetti poteva dare un minimo di credibilità al piano di scontro "gentile" e di eventuale uscita programmata.

    Ma non saremmo mai arrivati a questo, andava assecondato e contrastato successivamente ora che non è ancora al massimo della forza.

    Così si alimenta il mostro, la profezia di Massimo D'Alema rischia di avverarsi.
    Quoto
    E comunque dimaio ha detto che non andavano bene altri nomi per quel posto, non solo Savona

  18. #3098

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Il presidente della repubblica può mettere un vero sul nome di premier e ministri? Perché se ha questo potere qualsiasi PdR può imporre la propria volontà a discapito del parlamento eletto.
    L'art. 92 dice questo:
    Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei Ministri e, su proposta di questo, i Ministri.
    Se non è il Presidente del Consiglio a poter nominare i ministri direttamente, significa che per poter nominare i ministri, ci deve essere accordo con il Presidente della Repubblica. Questa è la mia interpretazione.
    C'è scritto che l'uno propone, l'altro nomina, non c'è scritto che uno decide e l'altro deve accettare. Ripeto però, è solo la mia interpretazione.

    Questo per i ministri. Per il Presidente del Consiglio, è proprio il Presidente della Repubblica che sceglie e nomina.

    Nota finale: il tutto non avviene a discapito del Parlamento eletto, semplicemente perché una volta definito il governo, questo deve essere votato da tutto il Parlamento, tramite la fiducia. C'è tutta una serie di pesi e contrappesi che sembrano stupidi in apparenza, ma sono quelli che garantiscono noi italiani. Di fatto per costruire un governo, ci va l'accordo fra i partiti, la proposta dei ministri da parte di un Presidente del Consiglio incaricato, l'ok del Presidente della Repubblica e la fiducia della maggioranza delle due Camere. Altrimenti il governo non nasce.
    Davidrim: iPhone 3GS 32GB - 4S 64 GB - 6S 64 GB - 13 PRO 128 GB + Mi9 SE

  19. #3099

  20. #3100

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Bisogna capire cosa intendi tu per battere i pugni. No perché finora siamo sempre andati là come Fracchia e con il medesimo risultato finale.
    Non siamo ancora falliti... quindi poteva andar peggio, eccome se poteva andar peggio.

    A parte questo, quello che è accaduto è stata un'evidente furbata di Salvini (che ha pure rifiutato la controproposta di Mattarelli di Giorgetti all'Economia) per arrivare ad elezioni anticipate e fare il pieno di voti.

    E a sentire in giro (anche qui dentro) com'è il "pensare corrente" di medioman, ci riuscirà benissimo.

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