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Discussione

Referendum costituzionale, ripartiamo o restiamo attaccati al passato?

  1. #1341

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    Citazione Messaggio inviato da kasparov
    In parte anche Draghi sta incontrando il medesimo "problema" (che in parte è inspiegato, lungi da me negarlo), però c'è una differenza fondamentale: in Giappone la banca centrale sta comprando praticamente tutto il debito emesso dallo stato, che è pure in deficit (comprano deficit + rolling del debito). Quindi i soldi finiscono in mano allo stato, che li spende, eppure non c'è inflazione. Nonostante la piena occupazione, tra l'altro.
    In €landia la cosa è un po' diversa, perchè i titoli comprati col qe fanno finire soldi al sistema bancario, che non li spende, ma tende a tenerli abbastanza fermi, facendoli circolare con discreta lentezza.

    Quindi in parte è diverso, ed in parte succede una cosa simile, che rimane comunque abbastanza una novità.
    Anche se il Giappone è comunque più strano.

    In generale, comunque, un aspetto fondamentale è che i paesi produttori di petrolio continuano a tenere i prezzi bassi, ma non è sempre domenica.. e soprattutto il Giappone ci sta insegnando che tutto ciò non funziona. Non c'è inflazione, ma non ci sono neanche gli effetti espansivi che cercano, e probabilmente le cose sono collegate. Almeno finora, ed è già qualche anno che vanno avanti.

    Comunque, meglio copiare i paesi che funzionano, e non i paesi che tentano mosse improbabili senza ottenere effetti, non trovi?

    Pensare di risolvere i problemi stampando soldi è veramente una cosa poco intelligente.. gestire le emergenze come nel 2008 è un conto, ma qui stiamo parlando di un'altra cosa.
    quindi in giappone e in eurolandia, con le medesime scelte di aumento della massa monetaria, l'inflazione non aumenta ma secondo te possiamo affermare che è solo un "problema".

    Vabbè.
    Io sono veramente senza parole.

    Forse giova ricordare che l'idea di sganciare soldi da un elicottero crea inflazione se e solo se c'è scarsità di beni. Ma in un mondo globalizzato e globalizzante dove c'è un costante surplus di offerta le cose cambiano (come si sta vedendo).

    Ciò detto è evidente che stampare soldi non risolve tutti i problemi, figuriamoci il non stamparli! Le politiche di austerità non solo hanno fallito, ma hanno riacceso nazi-focolai in mezzo primo mondo. Poi vedi te...
    Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

  2. #1342

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    Ora votiamo trump

  3. #1343

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    Chi è causa del suo mal, pianga se stesso. E aggiungo anche, per usare una sua stomachevole quanto irritante espressione: "è la vita, bellezza!". Ora, tornatene da dove sei venuto e comincia a chiederti, seriamente, del perché tanti ti hanno dato, come giustamente meritavi, il benservito.
    Ultima modifica di LBTRAVA : 05-12-2016 alle ore 08:04
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  4. #1344
    L'avatar di viva iburocrati
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    Citazione Messaggio inviato da kasparov
    In parte anche Draghi sta incontrando il medesimo "problema" (che in parte è inspiegato, lungi da me negarlo), però c'è una differenza fondamentale: in Giappone la banca centrale sta comprando praticamente tutto il debito emesso dallo stato, che è pure in deficit (comprano deficit rolling del debito). Quindi i soldi finiscono in mano allo stato, che li spende, eppure non c'è inflazione. Nonostante la piena occupazione, tra l'altro.
    In €landia la cosa è un po' diversa, perchè i titoli comprati col qe fanno finire soldi al sistema bancario, che non li spende, ma tende a tenerli abbastanza fermi, facendoli circolare con discreta lentezza.

    Quindi in parte è diverso, ed in parte succede una cosa simile, che rimane comunque abbastanza una novità.
    Anche se il Giappone è comunque più strano.

    In generale, comunque, un aspetto fondamentale è che i paesi produttori di petrolio continuano a tenere i prezzi bassi, ma non è sempre domenica.. e soprattutto il Giappone ci sta insegnando che tutto ciò non funziona. Non c'è inflazione, ma non ci sono neanche gli effetti espansivi che cercano, e probabilmente le cose sono collegate. Almeno finora, ed è già qualche anno che vanno avanti.

    Comunque, meglio copiare i paesi che funzionano, e non i paesi che tentano mosse improbabili senza ottenere effetti, non trovi?

    Pensare di risolvere i problemi stampando soldi è veramente una cosa poco intelligente.. gestire le emergenze come nel 2008 è un conto, ma qui stiamo parlando di un'altra cosa.
    e sta di fatto che la politica di Draghi ha creato una discreta crescita in Europa in molti paesi, regalando più di un punto. Il discorso è che il cittadino comune non sente gli effetti sulla propria pelle. E con la continua erosione dei salari e dei guadagni in genere ci mancava solo l'inflazione.

    Il problema evidentemente è più complesso, il reddito medio della classe media negli USA non è forse crollato? (dicono oltre il 25%).

    Non è il denaro che ci manca ma la sua distribuzione. Il nostro amico scacchista ha ragione riteniamo.
    Ultima modifica di viva iburocrati : 05-12-2016 alle ore 08:26
    Europa unita, l'unica speranza di sopravvivenza.

  5. #1345

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    C'era bisogno di aprire questo 3d, considerata già la presenza dell'altro?

  6. #1346

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    ora c'è da chiedersi se la politica italiana sarà capace di fare riforme strutturali di cui,cosi dicono tutti,il Paese ha bisogno....la vedo dura...

  7. #1347

    Thumbs down

    Citazione Messaggio inviato da samsa
    poche idee ma confuse
    le tue invece, ridotte a 4 parole, sono molto più argomentate vero?

  8. #1348
    L'avatar di xreader
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    Che goduria, a casa merdacciaaaaaaaaaaa

  9. #1349
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    se è vero che arriveremo su Marte, prima o poi ce la faremo a tagliare anche il numero dei parlamentari...

  10. #1350

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    ora vediamo il "rottamato" quanto vorrà tenere attaccata al culo la poltrona e se vorrà portare a conclusione la distruzione del partito democratico.
    ha preso una batosta indimenticabile ed è evidentissimo che è stata proprio la sinistra italiana, soprattutto gli elettori del pd, che gli hanno voltato le spalle.
    "quando ti tocchi e ti senti quattro palle, occhio, hai il nemico alle spalle "

  11. #1351

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    Citazione Messaggio inviato da broncos
    se è vero che arriveremo su Marte, prima o poi ce la faremo a tagliare anche il numero dei parlamentari...
    Una legge di revisione costituzionale col taglio dei parlamentari e con elezione diretta del presidente del consiglio avrebbe preso il 70/80% di si, peccato che il pd non abbia neanche la minima intenzione di fare una riforma di tagli e basta, con questa legge per fortuna bocciata dagli italiani voleva camuffare i soliti giochetti dietro a qualche taglio

  12. #1352
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    Il sole è sorto ... strano ... ah ok, sono all'estero ... sorto anche lì in Italia?
    L'UE è quella cosa in cui 27 paesi non riescono a risolvere quei problemi che senza l'UE non avrebbero mai avuto.

  13. #1353

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    Citazione Messaggio inviato da Ussurone
    Il sole è sorto ... strano ... ah ok, sono all'estero ... sorto anche lì in Italia?
    Si ma siamo già in guerra, stiamo aspettando il bombardamento di spread

  14. #1354

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    dal WEB:

    Questa sera andrei a cena volentieri assieme a De Luca, Picierno, Romano, Migliore, Serracchiani, Maria Etruria Boschi, Fiano, Lavia, Lotti, Nardella e il resto dell'accozzaglia di yes-men e yes-woman renziani, che hanno ridotto la politica Italiana al piú basso livello degli ultimi 70 anni.
    Cosí, per farci due risate in simpatia.
    Per me una bella fritturona di pesce, e per i mei commensali? per loro un bel maalox.
    P.S. Il sole è sorto anche qui, anche se non lo vedo (è tutto nuvole oggi).
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  15. #1355
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    Citazione Messaggio inviato da LBTRAVA
    P.S. Il sole è sorto anche qui, anche se non lo vedo (è tutto nuvole oggi).
    Ah ... qui -6 C° ma sole stupendo
    L'UE è quella cosa in cui 27 paesi non riescono a risolvere quei problemi che senza l'UE non avrebbero mai avuto.

  16. #1356
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    Citazione Messaggio inviato da dndssc
    Una legge di revisione costituzionale col taglio dei parlamentari e con elezione diretta del presidente del consiglio avrebbe preso il 70/80% di si, peccato che il pd non abbia neanche la minima intenzione di fare una riforma di tagli e basta, con questa legge per fortuna bocciata dagli italiani voleva camuffare i soliti giochetti dietro a qualche taglio
    intanto mi sarei portato a casa il primo taglio...invece andremo ancora ad eleggere 1000 parlamentari e chissà per quante altre volte lo dovremo fare ormai, ti pare che ci si mette le mani su una legge costituzionale ogni 2 per 3...

    il prossimo giro, toccherà ai nostri figli o nipoti, non certo a noi

  17. #1357

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    Citazione Messaggio inviato da Ussurone
    Il sole è sorto ... strano ... ah ok, sono all'estero ... sorto anche lì in Italia?
    qui non c'è una nuvola.
    Quello in avatar è stato il mio primo telefono. Lo usavo durante la guerra civile spagnola. Ha 72 anni. Se li porta bene vero?
    Venduto, acquistato e scambiato una infinità di volte sul mercatino!

  18. #1358
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    Citazione Messaggio inviato da dndssc
    Una legge di revisione costituzionale col taglio dei parlamentari e con elezione diretta del presidente del consiglio avrebbe preso il 70/80% di si, peccato che il pd non abbia neanche la minima intenzione di fare una riforma di tagli e basta, con questa legge per fortuna bocciata dagli italiani voleva camuffare i soliti giochetti dietro a qualche taglio
    concordo, poteva 1) abolire completamente il senato, la cosa migliore 2) mantenerlo ma con un taglio drastico di parlamentari di entrambe le camere, al 40% almeno. Più presidenzialismo o premierato forte ma con elezione anche del presidente della repubblica dal popolo.

    Questo pasticcio del parlamento fatto da nominati dagli enti locali ma con un casino di poteri importantissimi era insopportabile alla fine, nessuno l'ha capito e digerito.
    Europa unita, l'unica speranza di sopravvivenza.

  19. #1359

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    Si può dire che il risultato di questo referendum ci dimostra che il popolo italiano, o comunque una parte di esso, non è succube della televisione e di tutto ciò che viene propinato dai signori di turno?

    Ho fatto una domanda, non un'affermazione.

  20. #1360
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    Citazione Messaggio inviato da Docmi
    Si può dire che il risultato di questo referendum ci dimostra che il popolo italiano, o comunque una parte di esso, non è succube della televisione e di tutto ciò che viene propinato dai signori di turno?

    Ho fatto una domanda, non un'affermazione.
    non credo anzi il contrario semmai...alla fine erano solo uno che voleva sta riforma, gli altri 3 grossi partiti/forze politiche erano TUTTI contro...uno di questi ha pure le televisioni e l'altro i social...(e lo stesso partito che l'ha proposto era pure spaccato)

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