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Discussione

Referendum costituzionale, ripartiamo o restiamo attaccati al passato?

  1. #1321
    L'avatar di viva iburocrati
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    Citazione Messaggio inviato da Marco Yahoo
    Il premier c a z z a r o non è ancora finito: in tutti i posti chiavi dell'esecutivo ci sono tuttora i cortigiani da lui piazzati, in particolare Carrai e Manzione.
    Il posto da premier verrà preso da Padoan, che sarà comunque teleguidato da Pittibimbo.
    beh lo Stato come la RAI li ha occupati militarmente.

    Io non credo a queste prospettive a lungo termine, a breve termine Padoan può essere un nome papabile ma non per tirarla lunga.
    Europa unita, l'unica speranza di sopravvivenza.

  2. #1322

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    Qualcuno può postare qualche link di news estere? Così, per farci due risate. Immagino il clima di grande incertezza, l'economia in frantumi, la pestilenza...
    Quello in avatar è stato il mio primo telefono. Lo usavo durante la guerra civile spagnola. Ha 72 anni. Se li porta bene vero?
    Venduto, acquistato e scambiato una infinità di volte sul mercatino!

  3. #1323
    Gold Member L'avatar di Ussurone
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    Citazione Messaggio inviato da -Daitan3-
    Qualcuno può postare qualche link di news estere? Così, per farci due risate. Immagino il clima di grande incertezza, l'economia in frantumi, la pestilenza...
    Dicono tutti: Renzi perde e si dimette.
    L'UE è quella cosa in cui 27 paesi non riescono a risolvere quei problemi che senza l'UE non avrebbero mai avuto.

  4. #1324
    Gold Member L'avatar di Ussurone
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    L'UE è quella cosa in cui 27 paesi non riescono a risolvere quei problemi che senza l'UE non avrebbero mai avuto.

  5. #1325

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    Citazione Messaggio inviato da Ussurone
    Dicono tutti: Renzi perde e si dimette.
    Ok, le analisi arriveranno domani mattina.
    Quello in avatar è stato il mio primo telefono. Lo usavo durante la guerra civile spagnola. Ha 72 anni. Se li porta bene vero?
    Venduto, acquistato e scambiato una infinità di volte sul mercatino!

  6. #1326

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    Citazione Messaggio inviato da -Daitan3-
    Qualcuno può postare qualche link di news estere?
    http://www.repubblica.it/speciali/po...153462491/1/#1
    "Chi non conosce la storia, sarà costretto a riviverla"

    Iliad a € 5,99/mese: chiamate illimitate (fissi e mobili italiani + fissi 60 paesi), sms illimitati, 30Gb in Italia, 3 Gb in roaming UE

  7. #1327

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    Votare "no" ad una riforma fatta alla cavolo di cane (scusate il francesismo) significa essere populisti? Eh vabbè...la UE supererà lo shock come io supererò l'esser definito populista
    Quello in avatar è stato il mio primo telefono. Lo usavo durante la guerra civile spagnola. Ha 72 anni. Se li porta bene vero?
    Venduto, acquistato e scambiato una infinità di volte sul mercatino!

  8. #1328
    "Chi non conosce la storia, sarà costretto a riviverla"

    Iliad a € 5,99/mese: chiamate illimitate (fissi e mobili italiani + fissi 60 paesi), sms illimitati, 30Gb in Italia, 3 Gb in roaming UE

  9. #1329

  10. #1330

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    All'estero ha vinto il Sì con il 60%
    Bisogna assolutamente che venga riformato il voto all'estero.

  11. #1331
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da -Daitan3-
    Qualcuno può postare qualche link di news estere? Così, per farci due risate. Immagino il clima di grande incertezza, l'economia in frantumi, la pestilenza...
    Bhe visto il risultato di incerto non c'è nulla
    Ma davidrim e Akamar sn andati a casolare Renzi?
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  12. #1332

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    intanto vai a casa !

    ... poi si pensa

  13. #1333
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    Citazione Messaggio inviato da Davidrim
    FORSE, se in 70 anni non abbiamo MAI avuto UN SOLO Governo che sia rimasto in carica per tutti e 5 gli anni indicati dalla Costituzione, QUALCHE colpa è ANCHE della Carta.
    Certamente.
    Il punto è che non è necessariamente una "colpa".
    La realtà è che abbiamo avuto al potere più o meno le stesse forze politiche per decenni, la stabilità è stata molto maggiore di quanto si pensi.

    Se ti dicessi che in Svizzera cambiano il capo del governo tutti gli anni, diresti che è un paese instabile?

  14. #1334
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    Citazione Messaggio inviato da sismachine
    ma esattamente cosa?
    Il giappone ha un rapporto debito/pil doppio del nostro, e ha un PIL doppio del nostro: in valore assoluto il debito è MOSTRUOSO e nessuno si sogna di dire che il giappone è alla canna del gas.
    Questo perché i titoli di stato giapponesi sono in mano ai giapponesi stessi.
    Il Giappone è un oggetto complicato, consiglio maggiore prudenza.

    Il Giappone mostra come 25 anni di armamentario economico di questo tipo non stia ottenendo i risultati sperati.

    Ed il fatto che, oggi - in cui quasi metà del debito è in mano alla banca centrale, non ai giapponesi, che non lo comprano più da anni - non abbiano inflazione, è una cosa che stupisce gli stessi autori di tale politica economica.

    E' ancora tutto da vedere cosa succederà in Giappone.. di certo tutto quel debito non è servito a nulla, e di certo le dinamiche sono ben lontane dall'essersi esaurite.

  15. #1335
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    Citazione Messaggio inviato da sismachine
    manca solo quello del "se si stampa più moneta aumenta l'inflazione" e poi la collezione di vaccate l'avete scritta tutta.
    Guarda che è la normalità. Ed in Giappone stanno appunto provando ad avere più inflazione. Ma in Giappone accadono cose un po' strane.

    Quando si pensa di risolvere i problemi stampando ed indebitandosi, meglio se guardiamo all'Argentina, che descrive molto meglio cosa ci aspetterebbe.

  16. #1336
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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Quindi i risultati degli anni 60 e 70 sono il risultato dei governi degli anni 40 e 50?
    Su questo però per me ha ragione. Oggi paghiamo eccome il malgoverno degli anni 70 ed 80.

  17. #1337

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    Citazione Messaggio inviato da kasparov
    Guarda che è la normalità. Ed in Giappone stanno appunto provando ad avere più inflazione. Ma in Giappone accadono cose un po' strane.

    Quando si pensa di risolvere i problemi stampando ed indebitandosi, meglio se guardiamo all'Argentina, che descrive molto meglio cosa ci aspetterebbe.
    parlami dell'inflazione dopo il bazooka di draghi per cortesia, perché deve essermi sfuggito qualcosa...
    Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

  18. #1338
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    Citazione Messaggio inviato da sismachine
    parlami dell'inflazione dopo il bazooka di draghi per cortesia, perché deve essermi sfuggito qualcosa...
    In parte anche Draghi sta incontrando il medesimo "problema" (che in parte è inspiegato, lungi da me negarlo), però c'è una differenza fondamentale: in Giappone la banca centrale sta comprando praticamente tutto il debito emesso dallo stato, che è pure in deficit (comprano deficit + rolling del debito). Quindi i soldi finiscono in mano allo stato, che li spende, eppure non c'è inflazione. Nonostante la piena occupazione, tra l'altro.
    In €landia la cosa è un po' diversa, perchè i titoli comprati col qe fanno finire soldi al sistema bancario, che non li spende, ma tende a tenerli abbastanza fermi, facendoli circolare con discreta lentezza.

    Quindi in parte è diverso, ed in parte succede una cosa simile, che rimane comunque abbastanza una novità.
    Anche se il Giappone è comunque più strano.

    In generale, comunque, un aspetto fondamentale è che i paesi produttori di petrolio continuano a tenere i prezzi bassi, ma non è sempre domenica.. e soprattutto il Giappone ci sta insegnando che tutto ciò non funziona. Non c'è inflazione, ma non ci sono neanche gli effetti espansivi che cercano, e probabilmente le cose sono collegate. Almeno finora, ed è già qualche anno che vanno avanti.

    Comunque, meglio copiare i paesi che funzionano, e non i paesi che tentano mosse improbabili senza ottenere effetti, non trovi?

    Pensare di risolvere i problemi stampando soldi è veramente una cosa poco intelligente.. gestire le emergenze come nel 2008 è un conto, ma qui stiamo parlando di un'altra cosa.

  19. #1339
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    Citazione Messaggio inviato da max_80
    All'estero ha vinto il Sì con il 60%
    Bisogna assolutamente che venga riformato il voto all'estero.

  20. #1340
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    Citazione Messaggio inviato da -Daitan3-
    una riforma costituzionale promossa dal governo anche fosse stata al netto della personalizzazione...come fai a dire che non sia un voto politico? l'hai ideata, l'hai promossa...anche senza personalizzazione sarebbe stato identico esattamente come ha detto poco fa Mentana su la7...
    La valenza politica non può essere separata anche su un voto di riforma costituzionale perché promossa da una sola fazione. Le riforme costituzionali hanno bisogno di maggioranze larghe e non spaccare il Paese. E' una riforma promossa da una parte politica...non da un governo tecnico. Questo è un governo politico non eletto. E' ben diverso. Istituzionalmente parlando, come dici tu, non sarebbe nemmeno dovuto stare al governo perché al governo ci si arriva tramite elezioni. I governi di transizione e non eletti non durano anni e anni. Sono passati 5 anni dall'ultimo governo eletto. Quindi per non dimetterti e andare al voto come sancito dalla costituzione, cosa bisogna fare? sparare a vista? no, ditemi. Stiamo altri 2-3 anni...facciamo un rimpasto come previsto in caso di vittoria del si...ma dai. Finiamola con le sciocchezze.

    Citazione Messaggio inviato da -Daitan3-
    Visto che ci siamo io toglierei la possibilità del voto all'estero per chi non ha la residenza in italia. Perché io posso vivere all'estero provvisoriamente ma essere fiscalmente residente in italia e allora ho diritto di dire la mia...ma uno che non produce in italia non può votare per il Paese che non vive e di cui non produce né consuma.
    poche idee ma confuse
    Ultima modifica di samsa : 05-12-2016 alle ore 05:36

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