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Discussione

BREXIT: sondaggio e dibattito

  1. #701
    L'avatar di zephyr83
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    A chi chiede subito il sangue perché ha perso un po' si soldi in borsa non si rende conto che imporre scelte pesanti e penalizzanti per il regno Unito non farebbe altro che peggiorare la situazione in borsa perdendo ulteriori soldi.
    A quanto pare le osservazioni fatte da Livio sull'Europa dei cittadini sn state totalmente ignorate.
    Ma anziché chiedere un "patentino" per votare perché è materia complicata non si potrebbe chiedere un patentino per investire in borsa, materia decisamente più complicata? Si risolverebbe molti più casini.....
    Ultima modifica di zephyr83 : 30-06-2016 alle ore 00:14
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  2. #702

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    A chi non chiede subito il sangue perché ha perso un po' si soldi in borsa non si rende conto che imporre scelte pesanti e penalizzanti per il regno Unito non farebbe altro che peggiorare la situazione in borsa perdendo ulteriori soldi.
    A quanto pare le osservazioni fatte da Livio sull'Europa dei cittadini sn state totalmente ignorate.
    Ma anziché chiedere un "patentino" per votare perché è materia complicata non si potrebbe chiedere un patentino per investire in borsa, materia decisamente più complicata? Si risolverebbe molti più casini.....
    Già c'è il patentino. è il questionario sulla conoscenza degli strumenti finanziari. Certo che se poi il dipendente della banca mette le risposte che vuole e il pensionato firma tutto quello che gli mettono davanti siamo punto e a capo.

  3. #703

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    Citazione Messaggio inviato da sismachine
    ....
    Inquotabile, oltre alle informazioni guardati anche la netiquette.

    In ogni caso i numeri ci sono anche per quello che ti dico io e sono ben peggiori di quello che vorresti far passare per vero. Ma come ho già scritto, tu guardi solo quelli che ti fanno comodo per cui...

  4. #704

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    Citazione Messaggio inviato da YellowT
    Inquotabile, oltre alle informazioni guardati anche la netiquette.

    In ogni caso i numeri ci sono anche per quello che ti dico io e sono ben peggiori di quello che vorresti far passare per vero. Ma come ho già scritto, tu guardi solo quelli che ti fanno comodo per cui...
    bene, tieniti le tue idee. Pace.
    Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

  5. #705

  6. #706
    L'avatar di xreader
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    Usciamo da sta merda di Europa? Dai su che spero caschi questa stronxata chiamata Europa unita..... Che ******ata

  7. #707

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    Citazione Messaggio inviato da xreader
    Usciamo da sta merda di Europa? Dai su che spero caschi questa stronxata chiamata Europa unita..... Che ******ata
    PROUD TO BE AN AMERICAN

  8. #708
    L'avatar di LIVIO MESSINA
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    Citazione Messaggio inviato da YellowT
    I greci lo erano ma hanno preferito credere alle favole pur di non accettare il buon compromesso offerto. Salvo poi essere costretti dalle condizioni seguenti ad accettarne uno molto peggiore.
    Esattamente come succederà al Regno Unito.
    Tu credi alle favole? Eppure si dice che gli italiani credano alle favole.

    Il tuo ragionamento parte più o meno consciamente dal presupposto che l' Europa sia un organismo internazionale dove si consumano i rapporti tra stati , dove esiste una Grecia , una Italia , una Germania , una Gran Bretagna occupate a trattate per ottenere il meglio per il proprio paese , per non parlare delle lobbies economiche occupate a trattare per ottenere il meglio per il proprio potentato economico

    Oggi è questo concetto di Europa ad essere assolutamente in crisi : una Europa che è un continuo campo di battaglia tra i suoi diversi componenti non potrà mai essere una Europa forte , ma anzi sarà sempre una struttura facilmente influenzabile da attori esterni proprio per la mancanza di una linea comune , per mancanza totale di politica comune.

    Fate caso : oggi chi parla per l' Europa ?

    Non ha forse ragione allora la Gran Bretagna : ognuno per se e D i o e mercato per tutti?

    Tanto alla fine è quello che vogliamo : vendere in santa pace mozzarelle e prosciutti in UK e vedere l' albero cresciuto dai talenti seppelliti nel campo dei miracoli prosperare , giusto?

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  9. #709

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    Citazione Messaggio inviato da LIVIO MESSINA
    Tu credi alle favole? Eppure si dice che gli italiani credano alle favole.

    Il tuo ragionamento parte più o meno consciamente dal presupposto che l' Europa sia un organismo internazionale dove si consumano i rapporti tra stati , dove esiste una Grecia , una Italia , una Germania , una Gran Bretagna occupate a trattate per ottenere il meglio per il proprio paese , per non parlare delle lobbies economiche occupate a trattare per ottenere il meglio per il proprio potentato economico

    Oggi è questo concetto di Europa ad essere assolutamente in crisi : una Europa che è un continuo campo di battaglia tra i suoi diversi componenti non potrà mai essere una Europa forte , ma anzi sarà sempre una struttura facilmente influenzabile da attori esterni proprio per la mancanza di una linea comune , per mancanza totale di politica comune.

    Fate caso : oggi chi parla per l' Europa ?

    Non ha forse ragione allora la Gran Bretagna : ognuno per se e D i o e mercato per tutti?

    Tanto alla fine è quello che vogliamo : vendere in santa pace mozzarelle e prosciutti in UK e vedere l' albero cresciuto dai talenti seppelliti nel campo dei miracoli prosperare , giusto?

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    Quindi nella tua idea l'Europa era più forte prima della CEE e dell'UE?

    In ogni caso l'UE è così proprio per l'influenza pessima del Regno Unito che ha sempre e solo guardato al mercato e non alla società.

    Fuori loro il processo ripartirà.
    In ogni caso chi non ha una visione del futuro crede che siano sempre tutte favole. L'italia unita era una favola, l'Europa in pace era una favola, la caduta dell'URSS era una favola, i viaggi spaziali, le mille evoluzioni mediche e scientifiche.
    Tutte favole per chi non riesce a vedere più in la del suo naso. Meno male che ci sono anche persone un po più lungimiranti e che non hanno la memoria cortissima.

  10. #710
    L'avatar di LIVIO MESSINA
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    Temo di non aver capito, comunque è ovvio che in paese euroscettico in meno nel consesso europeo non può far che il bene dell' Europa , il punto è preservare la cittadinanza dei suoi abitanti che da un giorno all' altro si rischiano di trovare stranieri in Europa.

    Una Inghilterra fatta da europei è sicuramente meglio.di una Europa fatta a misura degli inglesi .




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  11. #711
    Super Moderator L'avatar di bird
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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    No mi spiace ma nn funziona, ritenta cn qualcun altro. Che voglia sostenere che quelli in TV mentono è una tua interpretazione io nn volevo certo dire questo e mi sembra anche superfluo doverlo spiegare. La critica è a chi crede che la maggior parte degli inglesi si siano pentiti o abbiano votato a caso perché fanno sentire solo il parere di alcuni di questi. Così come il messaggio che per il. Leave han votato i vecchi mentre i giovani volevano rimanere in EU tralasciando il dato che la maggior parte dei giovani se n'è sbattuta nn andando neanche a votare.
    A zephyr83, torna in modalità "leggere"; ha funzionato e come (e poi, cosa doveva funzionare? O_o'), visto che hai ribadito dei preconcetti errati.

    Riprovo a spiegarmi. Ho precisato, non so quante volte, che ormai il referendum è stato votato, e il risultato va accettato. Quindi, Sì, io purtroppo devo specificarlo quasi ogni mio intervento, eppure dovrebbe essere "superfluo", ma va be!
    Poi per me potevano anche non entrare, quindi la cosa non mi tocca, ma va spiegato che in UE non c'erano entrati, non come l'Italia, la Francia e l'Olanda... ma va be! Bisogna spiegarlo in ogni post, anche questo dovrebbe essere superfluo

    Nessuno pensa che la maggior parte degli inglesi che hanno votato sul referendum sono oggi pentiti della loro scelta, sarebbe assurdo, e dovrebbe essere superfluo spiegarlo, ma bisogna dirti anche questo

    Non capisco cosa ti frega di un servizio giornalistico citati in un paio di post, il servizio ha solo rilevato che alcuni, davanti le telecamere, hanno mostrato di avere dubbi sulla loro scelta, perché evidentemente molte informazioni le hanno cercate/ottenute solo dopo il referendum, ma questo non vuol dire che avrebbero votato per restare in Europa. Ovvio che si va a cercare chi potrebbe aver votato "pro exit" e ha maturato dei dubbi dopo il voto, perché il referendum ha avuto esito positivo proprio per uscire dall'Europa. Esito opposto, ricerca di eventuali pentimenti fra i pro-UE.
    Anche questo è scontato, e le spiegazioni dovrebbero essere superflue, ma siamo qui a spiegarlo

    Stiamo discutendo e puntualizzando sul nulla, e cioè di alcune interviste fatte per strada davanti le telecamere, come se potessero sovvertire il risultato

    Come hai detto tu, il risultato c'è, quindi STOP, ma se permetti, c'è chi ne vuole discutere e chi, genuinamente, pensa di aver fatto la scelta sbagliata, qui siamo italiani, ma un inglese avrà il foXXuto diritto di capire cosa succederà!! ;D

    Se nessuno analizzasse questo risultato, non sarebbe possibile cambiare ciò che non va.
    In terra inglese, invece, volevano il risultato opposto (i politici intendo), ma hanno sbagliato tutto.

    Detto questo, torno a ripetere che l'UK in Europa entrava solo per chiedere, ha la sua moneta e ha ratificato poco e nulla. Hanno votato, e usciranno. Siamo ancora tutti sullo stesso pianeta, quindi continueremo a incontrare persone di nazionalità inglese, a fare affari con gli inglesi, a lavorare con gli inglesi, a giocare con gli inglesi, a caxxeggiare con con gli inglesi, ad ascoltare musica inglese ... e via così.
    Il vero problema se lo deve porre chi entra in modalità "Guerra", cavolo, ho scritto uno o due post decisamente surreali, dove era evidente che scherzavo, eppure... avrei dovuto spiegarlo che non erano un "complotto mio". Dai, su!
    Ultima modifica di bird : 30-06-2016 alle ore 13:52

  12. #712

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    Citazione Messaggio inviato da LIVIO MESSINA
    Appunto , i britannici , giustamente dal loro punto di vista , cercano per quanto possibile di ottenere moglie ubriaca e botte piena o comunque una soluzione che più si avvicini a tale optimum.

    A mio avviso scendere su tale campo da gioco è sbagliato , se lo slogan degli inglesi di entrambi le fazioni è "britain first" , l' idea da cui deve partire la comunità europea è "european citizens first' .

    Prima la salvaguardia dei cittadini europei , poi tutto il resto .

    Tra questi ci sono anche gli stessi inglesi ( come ci sarebbero dovuto essere i greci anni fa ).

    Va salvaguardato il cittadino europeo di nazionalità inglese che non vuole accettare di non esserlo più causa referendum o scelte dello stato in cui vive : il cittadino viene prima dello stato .

    L' EU ha la forza politica di portare avanti un concetto simile?

    Inviato tramite ForumTelefonino per Android
    ma il cittadino inglese si sente europeo?
    dopo aver votato e deciso di non voler gli europei liberi sul suolo britannico, cosa ti rende così ottimista che accetterebbero una proposta in tal senso?
    oppure dovrebbe andarci bene qualcosa del tipo, inglesi liberi di circolare in europa, ed europei liberi di non circolare in britannia...

  13. #713

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    Citazione Messaggio inviato da Akamar
    ma il cittadino inglese si sente europeo?
    ...
    ed il greco si sente europeo?
    lo spagnolo? e via via tutti gli altri...
    l'europa e' stata voluta dall'alto e non dal basso e dall'alto devono arrivare le decisioni che convincano il basso che tutti insieme e' meglio... per ora non mi pare ci siano riusciti, anzi...
    150 anni di questione meridionale non hanno insegnato niente!

  14. #714

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    Intanto anche Boris Johnson, dopo aver usato il referendum solo per far fuori chi occupava la poltrona che voleva, adesso si defila.
    Nemmeno si candida... L'ha capito benissimo anche lui quale m**da ha scaricato sul suo paese e in testa a chi dovrà fare la richiesta di uscita.

  15. #715

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    Citazione Messaggio inviato da YellowT
    Intanto anche Boris Johnson, dopo aver usato il referendum solo per far fuori chi occupava la poltrona che voleva, adesso si defila.
    Nemmeno si candida... L'ha capito benissimo anche lui quale m**da ha scaricato sul suo paese e in testa a chi dovrà fare la richiesta di uscita.
    Non e` cosi` intelligente... semplicemente gli hanno sfilato la poltrona (che era quasi sua) da sotto il c*lo, sempre per banali giochi di potere interni al partito.

  16. #716

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    Citazione Messaggio inviato da Lenders
    ed il greco si sente europeo?
    lo spagnolo? e via via tutti gli altri...
    l'europa e' stata voluta dall'alto e non dal basso e dall'alto devono arrivare le decisioni che convincano il basso che tutti insieme e' meglio... per ora non mi pare ci siano riusciti, anzi...
    150 anni di questione meridionale non hanno insegnato niente!
    per la serie il nemico del mio nemico è mio amico?
    non funziona così, gli inglesi non si sentono europei e lo hanno potuto certificare liberamente dal basso, quindi non vedo perchè dovremmo concedergli probabilmente a discapito di qualcosa, quello che hanno appena rifiutato.

  17. #717

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    Citazione Messaggio inviato da Akamar
    per la serie il nemico del mio nemico è mio amico?
    non funziona così, gli inglesi non si sentono europei e lo hanno potuto certificare liberamente dal basso, quindi non vedo perchè dovremmo concedergli probabilmente a discapito di qualcosa, quello che hanno appena rifiutato.
    infatti il mio pensiero va a quelli cui non e' stato chiesto e non verra' chiesto se vogliono stare in questa europa! non c'e' da concedere qualcosa agli inglesi, ci sarebbe da cambiare dall'alto questo tipo di europa ma per ora...
    quando la strada e' sbagliata a volte l'unico modo di andare su quella giusta e' tornare indietro...

  18. #718

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    Citazione Messaggio inviato da Lenders
    infatti il mio pensiero va a quelli cui non e' stato chiesto e non verra' chiesto se vogliono stare in questa europa! non c'e' da concedere qualcosa agli inglesi, ci sarebbe da cambiare dall'alto questo tipo di europa ma per ora...
    quando la strada e' sbagliata a volte l'unico modo di andare su quella giusta e' tornare indietro...
    quindi sarebbe giusto rigettare l'esito del referendum?, perchè di questo si parla, non della tua visione dell'europa, qualsiasi essa sia

  19. #719

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    Citazione Messaggio inviato da Akamar
    quindi sarebbe giusto rigettare l'esito del referendum?, perchè di questo si parla, non della tua visione dell'europa, qualsiasi essa sia
    con questo caldo ti sconsiglio l'uso di alcolici: dove avrei detto che sarebbe giusto rigettare l'esito del referendum?

  20. #720

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    1) questa europa voluta dall'alto non funziona
    2) i cittadini gb hanno avuto modo di esprimersi ed hanno deciso di uscire
    3) il governo gb nei tempi e nei modi previsti uscira'
    non mi sembra complicato!

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