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Discussione

BREXIT: sondaggio e dibattito

  1. #621

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    Mi sono innamorata di junker.
    Avete votato?
    Fòradaibàll.
    Questi ora vogliono ulteriori condizioni a loro favore? Magari manco escono e ci han fatto perdere una paccata di soldi solo per spuntar condizioni migliori?!
    Mavaff...sprofondate con tutta la vostra isola.
    c'e' una crepa in ogni cosa e ogni cosa prima o poi crepa. Quando a morire e' una persona bella la crepa viene altrove
    liberta' di pensiero e liberta' di preghiera (se non rompe i maroni ad altri)

  2. #622

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    E' proprio vero, la Storia è ciclica

    1066: Regno d'Inghilterra
    1541: Regno d'Inghilterra ed Irlanda
    1603: Regno d'Inghilterra, Scozia ed Irlanda
    1707: Regno di Gran Bretagna ed Irlanda
    1922: Regno Unito di Gran Bretagna e Irlanda del Nord
    ...Prossimamente Regno d'Inghilterra (e Galles che non lo ha mai calcolato nessuno)
    50013

  3. #623
    L'avatar di zephyr83
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    Citazione Messaggio inviato da Akamar
    la questione della politica monetaria può essere fuorviante, perchè per adottare l'euro, si erano imposti svariati parametri da rispettare, uguali per tutti, in modo che non si avessero troppe disparità,
    il problema è come si è arrivati a quei parametri, c'è chi l'ha fatto dopo riforme, c'è chi l'ha fatto nascondendo la polvere sotto il tappeto, ovvio che per i secondi la stessa medicina a lungo andare potesse rivelarsi solo dannosa
    Chissà cosa starà sbagliando la Finlandia allora......possiamo dare davvero la colpa a Apple forse è più credibile
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  4. #624

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    Citazione Messaggio inviato da rananera
    Mi sono innamorata di junker.
    Avete votato?
    Fòradaibàll.
    Questi ora vogliono ulteriori condizioni a loro favore? Magari manco escono e ci han fatto perdere una paccata di soldi solo per spuntar condizioni migliori?!
    Mavaff...sprofondate con tutta la vostra isola.
    ci sono dei trattati che stabiliscono i tempi per andare fuori dalle balle.
    Non li decide l'indagato junker.
    Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

  5. #625

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    Citazione Messaggio inviato da m_a_x
    E' chiaro che Junker è un cagnarone, questo lo si è visto in più occasioni. Come diplomazia siamo a zero e con quell'atteggiamento è estremamente facile che lo mandino a cagare.
    sotto il governo juncker 300 multinazionali hanno fatto accordi col lussemburgo per eludere le tasse in altri paesi ue, alla faccia del danneggiare gli altri...
    https://it.m.wikipedia.org/wiki/LuxLeaks

  6. #626

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    Citazione Messaggio inviato da rananera
    Mi sono innamorata di junker.
    Avete votato?
    Fòradaibàll.
    Questi ora vogliono ulteriori condizioni a loro favore? Magari manco escono e ci han fatto perdere una paccata di soldi solo per spuntar condizioni migliori?!
    Mavaff...sprofondate con tutta la vostra isola.
    "Il trattato di Lisbona
     ha introdotto una clausola di recesso per gli Stati membri che intendono recedere dall'Unione. Ai sensi dell'articolo 50 del trattato sull'Unione europea
    , uno Stato membro può notificare al Consiglio europeo
     la sua intenzione di separarsi dall'Unione e un accordo di ritiro sarà negoziato tra l'Unione europea e lo Stato. I trattati cessano di essere applicabili a tale Stato a partire dalla data di entrata in vigore dell'accordo o, in mancanza, entro due anni dalla notifica, a meno che lo Stato e ilConsiglio europeo
     siano d'accordo nel prorogare tale termine. L'accordo è concluso a nome dell'Unione dal Consiglio e stabilisce le modalità per l'uscita, tra cui un quadro di riferimento per future relazioni dello Stato interessato con l'Unione."
    i cittadini della gb hanno deciso ed ora il governo deve prenderne atto e notificarlo al parlamento eu... dalla notifica all'uscita fino a 2 anni (prorogabili) il resto sono starnazzate e pure juncker dovrebbe saperlo visto che ha firmato pure lui il trattato...

  7. #627

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    Citazione Messaggio inviato da Lenders
    facendo il bullo con frasi intimidatorie?
    il bullo per cosa?
    per una cosa del tipo la gran bretagna ha deciso di uscire, viva la democrazia e lei che ha rotto il caz²o per uscire, cosa cavolo ci fa ancora qui a rompere?
    semmai merita 90 minuti da applausi come gli islandesi

  8. #628

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    Questa mattina le borse stanno andando benissimo: contente della Brexit? Contente che Cameron vuole allungare il brodo a tempo indeterminato? La maggiore incertezza fa così bene ai mercati finanziari? Fra qualche ora o domani cambierà la tendenza?

    Allora: gli speculatori al ribasso, sempre pronti, come é stato chiaro l’orientamento elettorale prevalente, hanno comprato grandi volumi di azioni rivendendoli subito ed impegnandosi a pagarli dopo due tre giorni al valore corrente: così hanno guadagnato duemila miliardi in pochi giorni. Persi dai risparmiatori comuni.
    La Gran Bretagna resterà nel mercato comune ma senza sottostare alle normative dell’Unione…che fretta deve avere a formalizzare la cosa al Consiglio d’Europa?

    I 27 Paesi che rimangono sotto lo schiaffo della Germania sono divisi tra gli strutturalmente antirussi e quelli come l’Italia che dovrebbero vedere in un abbassamento del baricentro europeo verso il Mediterraneo – col conseguente avvicinamento russo americano – l’unica prospettiva di sviluppo e cambiamento. Quindi o la Germania tradisce i suoi organici alleati nord ed est europei o dovrà cedere flessibilità finanziaria per mantenere la alleanza con i Latini.

    Se si chiedesse la fine delle sanzioni alla Russia tutto si aggiusterebbe ma le Repubbliche Baltiche e la stessa Ucraina griderebbero al tradimento; ai governi italiano francese spagnolo greco e portoghese non resta che piegare la testa in cambio di allentamenti della stretta della Commissione oppure alzare la testa e proporre il nuovo corso filomediterraneo.

    In ballo quindi non c’è l’uscita dall’Europa o dall’euro ma scelte geopolitiche che come conseguenza potrebbero comportare la crisi finale, lo scacco matto di questa Europa, di questo euro.

    In ballo c’è il passaggio ad un nuovo modello economico che parta dalla risposta alle richieste della società – che sono sempre meno materiali e sempre più immateriali – col lavoro, il lavoro produttivo di tutti, oggi bloccato dalle regole di bilancio.

    Ci occorre una nuova economia, dove sia possibile che il valore delle risorse coinvolte superi quello della moneta di scambio trasformata in denaro spendibile.

    I capitalismi ci hanno portato fuori dalla scarsità e ora non sono più adeguati alla prosecuzione di un percorso che deve consentire una inclusione sociale il più possibile completa.
    Nino Galloni
    Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

  9. #629

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    Citazione Messaggio inviato da an-cic
    mi dispiace ma anche questo non è vero... anno 2009 (momento del picco massimo con cambio ad 1,50 è stato il 2008 e 2009) crollo delle esportazioni italiane del 21%, no dico 21% pensa di che cifra parliamo. man mano che il dollaro ha iniziato a calare le esportazioni sono ripartite

    dati del ministero dello sviluppo economico... quindi ufficiali


    che poi torniamo ai vaolri iniziali è tutto da vedere, da 0,88 a 1,10 sembra poco ma parliamo del 25% di differenza
    dipende se si vuole giocare con i numeri o meno, se vai a guardare i dati
    2009 segna un -20.9%
    2010 segna un +15.6%
    2011 +11.4%
    2012 +3.8%
    2013 0.0%
    2014 +2.2%
    2015 +3.8%
    il 2009 è l'anno nero perchè segue la crisi mondiale del 2008, dopo si è recuperato in soli 2 anni nonostante l'euro forte,
    in seguito con l'euro in ribasso si è continuato a guadagnare poco alla volta

  10. #630

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    Citazione Messaggio inviato da Akamar
    il bullo per cosa?
    per una cosa del tipo la gran bretagna ha deciso di uscire, viva la democrazia e lei che ha rotto il caz²o per uscire, cosa cavolo ci fa ancora qui a rompere?
    semmai merita 90 minuti da applausi come gli islandesi
    come no?
    chiede di non vedere piu' farage nell'europarlamento quando ancora il governo inglese non ha chiesto l'art.50...
    ma le procedure le conosce o no?
    gli e' andata bene che farage e' inglese altrimenti juncker un bel "ma ti levi di 'ulo" se lo sarebbe preso...

  11. #631
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    Citazione Messaggio inviato da Lenders
    facendo il bullo con frasi intimidatorie?

  12. #632
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    Citazione Messaggio inviato da samsa
    che buffoni tutti quelli delle varie opposizioni estremiste, populiste e antieuropeiste che votano per non fare uscire troppo in fretta la GB

    http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...metto/2865630/

    il più buffone di tutti farage che è ancora li seduto a prendere lo stipendio

    http://video.repubblica.it/dossier/b...33?ref=HRESS-1

    che pena
    Insomma, il più buffone di tutti è Juncker che prima era disposto ad atti di sodomia fisica con Cameron pur di far restare l ' Inghilterra ( noto paese euroscettico ) in Europa ed adesso si finge un pasionario.

    La verità, se questo burocrate avesse un minimo di cervello , è che l' Inghilterra va contrastata a muso duro quando si parla di permanenza nel mercato comune , mentre va assolutamente aiutata riguardo la libertà di circolazione delle persone .

    Di fatto ,ma capisco che è un ragionamento troppo raffinato per quel rozzo burocrate mafioso , estrometti il regno unito dall' Europa , ma permetti ai suoi cittadini di rimanere europei anche in modo assolutamente unilaterale .

    Fai capire insomma che l' Europa guarda ed ha a cuore i propri cittadini , anche a dispetto degli stati nazionali ed ai sentimenti del momento.

    Cameron non è un europeista , ma neppure Juncker con il.suo atteggiamento lo è .

    In questa faccenda manca un attore , l ' Europa , qualcuno sa dove è o se c' è mai stata?

    Il bello della referendum inglese è che permette ai nodi di venire al pettine e di chiarire una volta per tutte cosa è l' unione europea , i britannici vanno ringraziati per averci dato l' opportunità di capire se il.Re è nudo , se non lo è e se sia il caso di dargli dei vestiti.




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  13. #633

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    Citazione Messaggio inviato da sismachine
    ci sono dei trattati che stabiliscono i tempi per andare fuori dalle balle.
    Non li decide l'indagato junker.
    Appunto. Junkers vuole che siano applicati questi tempi non di più. Da uno a due anni dopo l'avvio della procedura. Non vuole che si rinvii a tempo indefinito l'avvio della procedura per allungare ulteriormente.
    Come se un coniuge avesse deciso di divorziare ma dopo l'annuncio aspettasse mesi e mesi per avviare la procedura che sarà già lunga di suo.
    Comunque non è solo Junker ma ha votato così tutto il parlamento europeo.

  14. #634

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    Citazione Messaggio inviato da LIVIO MESSINA
    La verità,  se questo burocrate avesse un minimo di cervello , è che l' Inghilterra va contrastata a muso duro quando si parla di permanenza nel mercato comune , mentre va assolutamente aiutata riguardo la libertà di circolazione delle persone
    Molte aziende italiane che esportano in UK invece fanno appello perché resti nel mercato comune.
    Olio, vino, cibi freschi molto apprezzati in UK. Ma anche prodotti industriali.
    Al contrario molti degli inglesi che hanno votato leave lo hanno fatto temendo l'elevata immigrazione di cittadini UE anche italiani che portano via lavoro. Hai sentito alcune dichiarazioni: "voi italiani potrete continuare a venire a lavorare in UK ma non tutti, solo i più bravi".

  15. #635

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    Citazione Messaggio inviato da Lenders
    come no?
    chiede di non vedere piu' farage nell'europarlamento quando ancora il governo inglese non ha chiesto l'art.50...
    ma le procedure le conosce o no?
    gli e' andata bene che farage e' inglese altrimenti juncker un bel "ma ti levi di 'ulo" se lo sarebbe preso...
    qui l'unica cosa evidente a tutti, bastian contrari a parte, è che la gran bretagna non abbia la più pallida idea di cosa fare,

    il popolo inglese ha esercitato un proprio diritto democratico decidendo di lasciare la UE, l'unico dovere attuale dei politici inglesi è attivarsi per eseguire tale volontà popolare

    l'unica cosa che stanno facendo i politici inglesi allo stato attuale è nulla, ha cominciato cameron coi cavilli del kaiser, dell'io mi sono dimesso, toccherà al mio successore e fesserie varie, solo per perdere e prendere tempo

    farage allo stato attuale si è dimostrato l'incapace che si è sempre pensato, avrebbe dovuto essere lui il primo a criticare cameron ed il governo inglese per queste perdite di tempo, pressando pubblicamente il governo affinchè inizi il protocollo di uscita,
    avrebbe dovuto essere lui a dire a juncker finalmente lascerò quest'aula e non la vedrò più in faccia,
    invece a parte le dichiarazioni di circostanza, non sta facendo un bel nulla, perchè dopo cameron il secondo a non aver la più pallida idea su cosa fare è proprio lui....

    è assurdo che dopo il risultato del referendum, gli unici che vogliano rispettarne il risultato siano i politici della UE

  16. #636
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    Citazione Messaggio inviato da LIVIO MESSINA
    Insomma, il più buffone di tutti è Juncker che prima era disposto ad atti di sodomia fisica con Cameron pur di far restare l ' Inghilterra ( noto paese euroscettico ) in Europa ed adesso si finge un pasionario.

    La verità, se questo burocrate avesse un minimo di cervello , è che l' Inghilterra va contrastata a muso duro quando si parla di permanenza nel mercato comune , mentre va assolutamente aiutata riguardo la libertà di circolazione delle persone .

    Di fatto ,ma capisco che è un ragionamento troppo raffinato per quel rozzo burocrate mafioso , estrometti il regno unito dall' Europa , ma permetti ai suoi cittadini di rimanere europei anche in modo assolutamente unilaterale .

    Fai capire insomma che l' Europa guarda ed ha a cuore i propri cittadini , anche a dispetto degli stati nazionali ed ai sentimenti del momento.

    Cameron non è un europeista , ma neppure Juncker con il.suo atteggiamento lo è .

    In questa faccenda manca un attore , l ' Europa , qualcuno sa dove è o se c' è mai stata?

    Il bello della referendum inglese è che permette ai nodi di venire al pettine e di chiarire una volta per tutte cosa è l' unione europea , i britannici vanno ringraziati per averci dato l' opportunità di capire se il.Re è nudo , se non lo è e se sia il caso di dargli dei vestiti.




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  17. #637
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    Citazione Messaggio inviato da rananera
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    Avete votato?
    Fòradaibàll.
    Questi ora vogliono ulteriori condizioni a loro favore? Magari manco escono e ci han fatto perdere una paccata di soldi solo per spuntar condizioni migliori?!
    Mavaff...sprofondate con tutta la vostra isola.
    Bella roba una delle macchiette più vomitevoli della burocrazia europea, speriamo lo sbattano presto in galera.
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  18. #638
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    Citazione Messaggio inviato da C.A.
    Molte aziende italiane che esportano in UK invece fanno appello perché resti nel mercato comune.
    Olio, vino, cibi freschi molto apprezzati in UK. Ma anche prodotti industriali.
    Al contrario molti degli inglesi che hanno votato leave lo hanno fatto temendo l'elevata immigrazione di cittadini UE anche italiani che portano via lavoro. Hai sentito alcune dichiarazioni: "voi italiani potrete continuare a venire a lavorare in UK ma non tutti, solo i più bravi".
    Vedi quanto è stato importante questo voto inglese per chiarire quale sia l' idea di Europa che abbiamo in testa?

    Europa delle aziende, od Europa dei cittadini?

    Europa che tratta gli stati come ditte che falliscono ed i dipendenti sono affari loro od Europa che ha i mezzi per combattere il malcostume politico dentro le varie nazioni e che protegge i suoi cittadini?

    Europa che "oddio non esporto più in UK, chissenefrega della filosofia cerchiamo di continuare a vendere" od Europa in grado di generare fratture ideologiche all' interno dei paesi euroscettici?


    Di quale Europa parliamo?

  19. #639
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    Citazione Messaggio inviato da C.A.
    Molte aziende italiane che esportano in UK invece fanno appello perché resti nel mercato comune.
    Olio, vino, cibi freschi molto apprezzati in UK. Ma anche prodotti industriali.
    Al contrario molti degli inglesi che hanno votato leave lo hanno fatto temendo l'elevata immigrazione di cittadini UE anche italiani che portano via lavoro. Hai sentito alcune dichiarazioni: "voi italiani potrete continuare a venire a lavorare in UK ma non tutti, solo i più bravi".
    Molte aziende italiane sono fallite per colpa delle assurde sanzioni alla Russia, direi che la cosa è molto più grave.
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  20. #640

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    Confermo l'apprezzamento.
    I tempi son stabiliti dal trattato? Ottimo.
    Che non ci siano ritardi nemmeno di un giorno.
    Sentire gli inglesi, nelle varie interviste, dire che no...non sapevamo...non avevamo capito....non ci avevano spiegato bene...
    Mi urta i nervi.
    Avete votato.
    Punto.
    Ora fuoridalleballe...entro due anni, di botto o gradualmente se però vi date una mossa ad iniziare la fuoriuscita graduale...non perdendo e prendendo tempo ventilando anche l'ipotesi del referendum solo consultivo ma senza obblighi d'esser messo in atto ecc...
    Via, sciò.
    c'e' una crepa in ogni cosa e ogni cosa prima o poi crepa. Quando a morire e' una persona bella la crepa viene altrove
    liberta' di pensiero e liberta' di preghiera (se non rompe i maroni ad altri)

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