qui devi metterti d'accordo tu sulle idiozie che posti, perchè nella tabella che hai postato in precedenza in cui gli anni sono ben distinguibili, si nota come non sia vero quello che hai scritto adesso, ed io a quella tabella avevo risposto....Messaggio inviato da sismachine
semmai questo dimostra ulteriormente quello che fai, posti cose a caso che sembri possano darti ragione, senza nemmeno verificare cosa hai postato in precedenza.
guarda che sei tu che volevi dimostrare il miracolo della lira svalutata degli anni 90, quando ti ho postato i "benefici" a livello di finanziarie, piuttosto che ammettere che forse non ci fosse tutto questo miracolo, hai cominciato a postare cose a caso, l'unica cosa sensata che hai scritto stasera è che ognuno è libero di pensare.Messaggio inviato da sismachine
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Discussione
BREXIT: sondaggio e dibattito
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27-06-2016, 23:05 #581
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27-06-2016, 23:23 #582
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Gli inglesi sono un popolo coerente: hanno deciso di uscire anche dal campionato europeo
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Hodgson come Cameron!!!50013
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27-06-2016, 23:25 #583
tu sei completamente fuori
Messaggio inviato da Akamar

mi dici quali sarebbero i due grafici diversi?
E ancora, non ho bisogno di dimostrare quanto sanno anche i muri. Cioè che con le lirette, negli anni '90, si stava molto meglio di adesso. Lo dicono i numeri, lo dice chi c'era e lavorava (presente), lo dice il fatto che il debito pubblico scendeva a parità della pressione fiscale attuale (ti ricordo che adesso, a parità di tasse il debito pubblico sale).Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.
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28-06-2016, 03:27 #584
@ sismachine
Premessa ... però hai una pessima memoria (senza offesa)
E ribadiamo per l'ennesima volta che non abbiamo più la lira da un pezzo e che, Sì, così la UE non va bene e vanno fatte delle correzioni.
Anche io stavo meglio di oggi, ma non di molto, e ricordo bene chi stava anche peggio di me.
A fine anni 90 la disoccupazione era già altissima, e si è abbassata solo negli anni successivi (2000-2007), ma per mezzo milione di unità a cui va aggiunta una mega sanatoria sugli immigrati clandestini (una volta li cacciavamo via! Se, come no!), altre 400.000 unità.
Ricordo anche i mega concorsoni per entrare in polizia e nei carabinieri, o le promesse per un milione di posti di lavoro e così via!
Quindi, i famosi anni 90 hanno iniziato a mietere vittime ancora prima dell'euro.
Parliamo dei prezzi delle case? Dove vivevo io, in meno di venti anni gli alloggi subirono un rialzo eccessivo, da 70 milioni a poco meno di 400 milioni, una casa di 90 metri quadrati te la sognavi. Oppure degli affitti? 1.850.000 lire al mese in periferia. L'assicurazione per l'automobile? Sempre dove vivevo io, era di L. 1.890.000 l'anno (per una misera utilitaria usata). Ricordiamoci dei beni che oggi sono di uso comune (scriviamo su un forum di telefonia), i primi "citofonini" con abbonamento, a metà anni 90 costavano L.690.000 (Motorola 8700+abbonamento Vodafone), ed era il pack accessibile. Quando fecero il loro ingresso sul mercato le Ricaricabili, il prezzo di acquisto partiva da L.40.000 (se ricordo bene), oggi se paghiamo più di € 5,00 ci vengono le crisi epilettiche.
Ricordo benissimo che non tutti potevano accedere a questi beni, e intendo famiglie normalissime.
A ogni modo, una curiosità, ci sono grafici su come la lira italiana ha resistito all'impatto contro le conseguenze socio economiche globali dopo l'11 settembre?
E i grafici su come la lira italiana ha sbaragliato tutto il mercato con la crisi globale del 2008? E ancora prima con la globalizzazione?
No, perché nonostante tutti i difetti dell'UE, tanti eh (come ne abbiamo noi italiani, o gli inglesi, che ogni tanto facciamo boiate clamorose), grazie alla sua stabilità ha fatto meno botti che in USA. Ora qualcuno arriverà a dirmi che gli USA non sono una federazione di stati uniti, che hanno perso la guerra contro gli inglesi, e hanno Hollywood, ma non la regolamentazione sulle vongole (ovviamente scherzo
).
Se qui da noi le cose sono andate peggio che altrove, ed è vero, anche in altri lidi piangono; qui da noi conosciamo l'origine dei problemi, ma ovviamente preferiamo attribuire responsabilità a una moneta che non c'è più ("una volta si stava meglio!"), alla nuova moneta, e ai complotti, ma non a noi stessi, ai nanopolitici e alla tendenza sociopatica di certe categorie di dirigenti nanopoliticostatali.Ultima modifica di bird : 28-06-2016 alle ore 03:39
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28-06-2016, 12:44 #585
Per molti il problema è quello della percezione, si pensa sempre di stare male finché non si sta peggio è ci si accorge che prima non era tanto male. Anche io ricordo che negli anni 90 ci si lamentava della disoccupazione, delle tasse, delle cose che andavano male......ma ad oggi ci si tende conto che in confronto ad adesso era un paradiso. Forse fra altri 20 anni staremo così male che il 2000 c'è lo ricorderemo più florido!
Però i numeri nn mentono e li c'è poco da fare meline e super caxxole"La carne è debole quando il pesce è forte!"
"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"
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28-06-2016, 13:23 #586
@ zephyr83
"percezione" fino ad un certo punto...ricordo gli anni '90 ed il primo decennio dei 2000 e ragionando per metafore era come avere un'auto con la batteria stanca: bastava una spinta e si avviava
ora la batteria in molti, troppi, casi sembra non essere presente nel vano motore
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28-06-2016, 13:50 #587
L'ho fatta la premessa, e mi sembrava di aver chiarito, ma NON era un paradiso nemmeno a guardare gli anni 90 con un binocolo. Semplicemente i danni fatti negli anni 70 e quelli peggiori degli anni 80, si stavano ancora concretizzando, complici il terremoto sulla corruzione (oggi persino peggiore) e la crisi del 92.
Non esisterà mai ripresa senza un sistema giudiziario funzionante e una classe dirigente che rispetta la legalità; questi fattori sono venuti meno anche dopo mani pulite, perché ci si fermò, però siamo andati avanti vent'anni a nascondere i problemi.
L'economia è una bestia strana, non bastano percezioni e grafici per definire quanto accaduto in Italia, congiuntamente alle vicende che hanno coinvolto tutto il globo economicamente e socialmente, non si poteva fare granché se già eravamo azzoppati.
Ancora con la lira e con "gli altri cattivi e antipatici".Ultima modifica di bird : 28-06-2016 alle ore 13:59
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28-06-2016, 14:04 #588
Gli anni '90m sono stati un periodo florido per l'economia, mentre in Inghilterra c'era una crisi nera. Ricordo nelle seconda metà degli anni '90, verso il '97-'98 eravamo a mangiare all'aperto in un ristorantino di pesce, eravamo una decina oltre a 5-6 figli piccoli e casualmente ho incontrato un cliente inglese della ditta dove lavoravo, così facendo due parole mi ha detto che in Inghilterra era inpensabile vedere famiglie giovani come noi con bambini piccoli potersi permettere di uscire e spendere in ristoranti che non fossero dei fast food. Al che ho capito perchè prima sembrava scrutare e studiare tutta la tavolata.
La mazzata è arrivata anni dopo con l'introduzione dell'Euro; nel giro di poco il potere di acquisto si è dimezzato. Persone che prima con un buon stipendio e la casa pagata riuscivano da sole a mantenere la famiglia e a farci avanzare il necessario per gli sfizi si sono trovate a contare i soldi per arrivare fine mese.
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28-06-2016, 15:41 #589
La verità è che chi vuole lamentarsi troverà sempre un motivo per farlo, oggi come ieri e come domani.
Inoltre, al di là dei numeri positivi o negativi, chi si tira su le maniche e ha le capacità ha sempre successo. Chi si attacca alle statistiche per giustificare i propri insuccessi è un fallito ma lo sarebbe anche con una crescita a doppia cifra.
L'euro lo hanno avuto tutti ma solo alcuni ne hanno approfittato. Per la Germania poco è cambiato visto che il marco già era la moneta forte. Per altri invece è stato il paradiso ( vedi l'Irlanda ). Per altri ( Grecia ) è stato l'inferno.
Al solito chi prende brutti voti se la prende con il professore...
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28-06-2016, 15:51 #590
io la vedo molto diversamente, la politica monetaria è una componente FONDAMENTALE della politica economica di un paese. pensare che una politica monetaria unica senza redistribuzione del reddito possa andare bene per tutti i paesi (che gia avevano stati di salute diametralmente opposti) è come pensare ad un medico che da la stessa medicina a tutti i pazienti a prescindere dalla patologia. per qualcuno sarà perfetta, per qualcuno va abbastanza bene, per altri fa peggio e qualcuno lo ammazzi proprio. colpa del paziente quindi?
Messaggio inviato da YellowT
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28-06-2016, 16:18 #591
http://video.sky.it/news/mondo/brexi...d?ref=virgilio
Messaggio inviato da rebel581
Sono un profeta.
07/10/2007 mio padre se n'è andato per sempre e con lui anche un pezzo di me! addio papà, ti vorrò sempre bene!
riposa ora.
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28-06-2016, 16:38 #592
A me fanno molto ridere ( non ce l'ho con te ) quelli che credono che le medicine abbiano effetti diversi su persone diverse. Una medicina funziona allo stesso modo su chiunque. Ovviamente il drogato con sistema immunitario sotto i piedi ( e penso all'Italia drogata all'epoca di svalutazione e corruzione ) avrà una reazione diversa ma ovviamente si, è colpa del paziente che prende le medicine a caso, sviluppa effetti collaterali e resistenze.
Messaggio inviato da an-cic
La stabilità finanziaria, il controllo dei conti e il contrasto all'illegalità sono cose sacrosante e OGGETTIVE. Qualunque casalinga che gestisce i soldi della famiglia lo sa. Chi ha sofferto sono le cicale ultraidebitate che vivevano già prima oltre le loro possibilità...
COmunque il caso del regno unito è più un esempio di rigurgito patriottico e di nostalgia dei bei tempi dell'impero. Lo facessimo noi dovremmo avere nostalgia del fascio o dell'antica roma... Follia...
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28-06-2016, 16:40 #593
In Irlanda si parla inglese per cui resterà una delle lingue ufficiali.
Messaggio inviato da rebel581
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28-06-2016, 16:45 #594
Allora ti faccio anche la mia profezia: vogliamo vedere che l'Europa non riuscirà a trarre nessun insegnamento dalla Brexit e si limiterà ad azioni vendicative contro gli inglesi cattivi?
Messaggio inviato da rebel581
Leggo che sono previsti arrivi di 300 mila migranti, poco meno della popolazione di Bologna, statisticamente solo il 5% avrà i requisiti per essere accolto come profugo di guerra. Vogliamo vedere che non hanno imparato niente dalla Brexit e li terranno tutti 300 mila?
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28-06-2016, 16:46 #595
il servizio dice che l'irlanda aveva comunicato il gaelico come lingua ufficiale
Messaggio inviato da YellowT
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28-06-2016, 16:49 #596
Tutto giusto ma il problema è che il ragionamento su come perseguirli parte da presupposti sbalgiati, è questo che non hai capito.
Messaggio inviato da YellowT
Se dai un'aspirina ad uno con la febbre lo curi, se dai l'aspirina ad uno col tumore se responsabile di omicidio...
Se dai la chemio ad un malato di tumore lo curi, se dai la chemio ad uno con l'influenza lo uccidi e sei responsabile di omicidio.
Se per ottenere la stabilità finanziaria in Grecia (dopo averne drogato i bilanci ad opera degli stessi vertici BCE..) usi gli stessi parametri che usi per il sistema economico tedesco, sei responsabile dei suicidi della gente ridotta in miseria, dei disordini sociali sottoposti a censura nel paese e di tutti mali che hai portato in Grecia.
Spero tu riesca a capire il senso del discorso in questo modo, perché hai proprio travisato quello che voleva dire an-cic07/10/2007 mio padre se n'è andato per sempre e con lui anche un pezzo di me! addio papà, ti vorrò sempre bene!
riposa ora.
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28-06-2016, 16:49 #597
Non ho audio, sono andato a sentimento...
Messaggio inviato da an-cic
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28-06-2016, 16:50 #598
da come parli si capisce che non sai neanche cosa sia la politica monetaria. io ho detto stessa medicina per PATOLOGIE diverse, non stessa medicina a persone diverse. se sapessi qualcosa di politica monetaria non potresti non condividere la mia affermazione
Messaggio inviato da YellowT
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28-06-2016, 17:30 #599Banned
- Registrato il
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che buffoni tutti quelli delle varie opposizioni estremiste, populiste e antieuropeiste che votano per non fare uscire troppo in fretta la GB
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...metto/2865630/
il più buffone di tutti farage che è ancora li seduto a prendere lo stipendio
http://video.repubblica.it/dossier/b...33?ref=HRESS-1
che pena
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28-06-2016, 17:37 #600
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E` deputato europeo, ma non del parlamento inglese, quindi non credo mollera` facilmente la poltrona. Salvo ovviamente che in UK non si vada ad elezioni questo autunno.il più buffone di tutti farage che è ancora li seduto a prendere lo stipendio


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