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Discussione

Evviva, finalmente ci stiamo civilizzando, unioni civili 2016!

  1. #1321

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    Citazione Messaggio inviato da krak76
    Assolutamente no, la religione è un fatto privato, loro svolgono una funzione pubblica e legiferano per uno stato laico i cui cittadini sono fedeli di diverse religioni e anche atei ergo, secondo coscienza civica si, religiosa proprio per niente.
    I deputati e senatori sono eletti come espressione di chi li ha votati quindi se uno è credente ha diritto ad operare e votare secondo la sua sensibilità.
    Pace a voi

  2. #1322

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    Citazione Messaggio inviato da paolino81
    I deputati e senatori sono eletti come espressione di chi li ha votati quindi se uno è credente ha diritto ad operare e votare secondo la sua sensibilità.
    A parte che il politico in teoria dovrebbe prima pensare ai doveri verso il popolo prima che ai propri diritti (lo so, questa affermazione fa ridere in Italia), é interessante notare come chi non vede l'ora di negare diritti ad altri difenda a spada tratta quelli di chi la pensa come lui.
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  3. #1323

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    Citazione Messaggio inviato da krak76
    é interessante notare come chi non vede l'ora di negare diritti ad altri difenda a spada tratta quelli di chi la pensa come lui.
    Bravo incornicia questa frase perchè qui dentro è universale e vale anche per te
    Pace a voi

  4. #1324

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    Citazione Messaggio inviato da paolino81
    Bravo incornicia questa frase perchè qui dentro è universale e vale anche per te
    Beh certo, io sono il comunista cattivo anticlericale mangiabambini, è normale sia così, il problema sono i baciapile moralisti che dovrebbero essere quelli "migliori" di me.
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  5. #1325

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    Citazione Messaggio inviato da krak76
    Beh certo, io sono il comunista cattivo anticlericale mangiabambini, è normale sia così, il problema sono i baciapile moralisti che dovrebbero essere quelli "migliori" di me.
    E' una polemica che onestamente non ha senso, nessuno sta dicendo di essere meglio di un altro (a parte i troll ma questa è un'altra storia ) ma nei rari momenti di scambio di vedute si vuole sostenere le proprie tesi.
    Se uno vuole prevalere su un altro è semplicemente un violento
    Pace a voi

  6. #1326

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    Citazione Messaggio inviato da paolino81
    E' una polemica che onestamente non ha senso, nessuno sta dicendo di essere meglio di un altro (a parte i troll ma questa è un'altra storia ) ma nei rari momenti di scambio di vedute si vuole sostenere le proprie tesi.
    Se uno vuole prevalere su un altro è semplicemente un violento
    Ma il punto è proprio questo: Si vuole imporre la visione della famiglia tradizionale cattolica anche a chi ha idee diverse, come se l'approvazione della cirinná fosse una minaccia, ovviamente così non è, per l'eterosessuale cattolico non cambia assolutamente nulla.
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  7. #1327

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    Citazione Messaggio inviato da krak76
    Ma il punto è proprio questo: Si vuole imporre la visione della famiglia tradizionale cattolica anche a chi ha idee diverse, come se l'approvazione della cirinná fosse una minaccia, ovviamente così non è, per l'eterosessuale cattolico non cambia assolutamente nulla.
    Il discorso non è così semplicistico ed abbiamo scritto 68 pag. di thread al riguardo...
    Pace a voi

  8. #1328
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    Ecco la diatriba è riassunta correttamente.

    Esistono persone semplici che pensano la vita vada vissuta come meglio si crede lasciando agli altri il diritto di complicarsela come vogliono e chi ti dice che non è così semplice , che esistono regole , morali , divinità a cui dover dar conto del proprio comportamento e che l ' anarchia comportamentale seppur con la scusa del rispetto per gli altri è un danno per la società .

    Io penso che ognuno debba guardare il suo e non rompere le scatole .

    Penso anche che qualsiasi disposizione atta a perseguire tale scopo vada appoggiata senza tentare di farci troppo la cresta sopra come sembra voler fare il movimento 5 stelle

  9. #1329

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    Citazione Messaggio inviato da LIVIO MESSINA
    Ecco la diatriba è riassunta correttamente.

    Esistono persone semplici che pensano la vita vada vissuta come meglio si crede lasciando agli altri il diritto di complicarsela come vogliono e chi ti dice che non è così semplice , che esistono regole , morali , divinità a cui dover dar conto del proprio comportamento e che l ' anarchia comportamentale seppur con la scusa del rispetto per gli altri è un danno per la società .

    Io penso che ognuno debba guardare il suo e non rompere le scatole .
    aggiungerei che è vero che ognuno può vivere la sua vita però ci si dimentica che un bimbo non può essere trattato come un semplice oggetto in un pacco postale...

  10. #1330
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    certo , ma io contesto che per principio una famiglia composta da persone dello stesso sesso voglia un oggetto con cui giocare a mamma e papà .

    Il punto su cui non ci si focalizza a mio avviso è il fatto che non si sta parlando di affidare bambini al primo che passa , ma di ammettere che non esiste un principio superiore che possa inibire la possibilità per un bambino ad avere due persone dello stesso sesso come genitore .

    Quand' anche si dovesse andare oltre alla possibilità di adottare il figliastro si tratta comunque di una affermazione di principio : come tutti poi bisogna vedere se anche questi richiedenti abbiano o meno le qualità necessarie per ambire ad un figlio .

  11. #1331

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    Citazione Messaggio inviato da jasa
    aggiungerei che è vero che ognuno può vivere la sua vita però ci si dimentica che un bimbo non può essere trattato come un semplice oggetto in un pacco postale...
    Non capisco questa storia del pacco postale, sembra che tutto si riduca alla maternità surrogata, di cui peraltro quanti si avvarrebbero nessuno lo sa ma, se l'abominio è questo si inaspriscano le pene e si è a posto.
    Di certo le coppie omosessuali dove un figlio è già presente possono solo trarre giovamento dalla stepchild ma vabbè, come detto sopra da paolino in Italia queste questioni non sono mai semplici.
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  12. #1332

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    Citazione Messaggio inviato da LIVIO MESSINA
    certo , ma io contesto che per principio una famiglia composta da persone dello stesso sesso voglia un oggetto con cui giocare a mamma e papà .

    Il punto su cui non ci si focalizza a mio avviso è il fatto che non si sta parlando di affidare bambini al primo che passa , ma di ammettere che non esiste un principio superiore che possa inibire la possibilità per un bambino ad avere due persone dello stesso sesso come genitore .

    Quand' anche si dovesse andare oltre alla possibilità di adottare il figliastro si tratta comunque di una affermazione di principio : come tutti poi bisogna vedere se anche questi richiedenti abbiano o meno le qualità necessarie per ambire ad un figlio .

  13. #1333

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    Citazione Messaggio inviato da krak76
    Non capisco questa storia del pacco postale, sembra che tutto si riduca alla maternità surrogata, di cui peraltro quanti si avvarrebbero nessuno lo sa ma, se l'abominio è questo si inaspriscano le pene e si è a posto.
    Di certo le coppie omosessuali dove un figlio è già presente possono solo trarre giovamento dalla stepchild ma vabbè, come detto sopra da paolino in Italia queste questioni non sono mai semplici.
    intendevo che le coppie omo vorrebbero un figlio per i loro principi di "uguaglianza".un bimbo non è un giocattolo,per assurdo dovrebbe essere lui a decidere il suo futuro e in che famiglia stare....

  14. #1334

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    Citazione Messaggio inviato da jasa
    intendevo che le coppie omo vorrebbero un figlio per i loro principi di "uguaglianza".un bimbo non è un giocattolo,per assurdo dovrebbe essere lui a decidere il suo futuro e in che famiglia stare....
    "principi di uguaglianza".... Una coppia omo è inferiore ad una etero? Cosi per sapere.
    La stepchild riguarda coppie in cui un figlio naturale esiste, non è che vogliano un figlio, ce l'hanno già.
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  15. #1335

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    Citazione Messaggio inviato da krak76
    "principi di uguaglianza".... Una coppia omo è inferiore ad una etero? Cosi per sapere.
    La stepchild riguarda coppie in cui un figlio naturale esiste, non è che vogliano un figlio, ce l'hanno già.
    aspe,non mi sono spiegato anche se ho scritto il mio pensiero 100 volte.
    se parliamo di SA sono contrario che genitore2 sia equiparato a genitore 1 per mille motivi tra cui perché in caso di "divorzio" genitore2 potrebbe avere le stesse possibilità di genitore1 di prendersi il figlio.quindi preferisco un riconoscimento come "affidamento".
    se parliamo di adozione di un bimbo esterno alla coppia sono contrario perché non parliamo di amore che una coppia omo può dare quanto una coppia etero, ma parlo di figure maschile e femminile che sono due mondi opposti con tutti i loro pregi e difetti.
    quando scrivo che un bimbo non è un pacco è perché credo che uno stato o istituzione non possono decidere se per lui è meglio una coppia etero o omo.la natura dice una coppia etero.
    tutto il resto sono semplici idee mie, tue, di chi è a favore o contro.ben vengano ci mancherebbe ma sono solo idee...

    quindi rispondendo alla tua domanda la coppia omo non è inferiore ma diversa.ne migliore ne peggiore,semplicemente diversa...

  16. #1336

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    Citazione Messaggio inviato da jasa
    aggiungerei che è vero che ognuno può vivere la sua vita però ci si dimentica che un bimbo non può essere trattato come un semplice oggetto in un pacco postale...
    Esatto ed è questo il punto principale della discordia.
    Pace a voi

  17. #1337
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    Citazione Messaggio inviato da krak76
    Tanto vale salvare il salvabile: Portare a casa le unioni civili e rimandare il discorso adozioni a tempi migliori.
    Sarebbe la solita cosa all'italiana, del tutto inutile tanto per poter dire che si è fatto qualcosa!
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  18. #1338
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    Citazione Messaggio inviato da jasa
    aggiungerei che è vero che ognuno può vivere la sua vita però ci si dimentica che un bimbo non può essere trattato come un semplice oggetto in un pacco postale...
    Ma è così che avviene da sempre! Ci sn leggi per tutelarlo in caso di abusi a abbandono ma per il resto da sempre il bambino è un pacco postale! Non è il bambino a decidere le religione, ti sembra giusto? Perché nn si lotta per vietare questa imposizione?
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

  19. #1339

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    Citazione Messaggio inviato da zephyr83
    Non è il bambino a decidere le religione, ti sembra giusto? Perché nn si lotta per vietare questa imposizione?
    Infatti siamo tutti bigotti eh?

    Uno quando cresce ha tutti i mezzi per pensare con la propria testa.
    Pace a voi

  20. #1340
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    Citazione Messaggio inviato da paolino81
    Infatti siamo tutti bigotti eh?

    Uno quando cresce ha tutti i mezzi per pensare con la propria testa.
    Mica tanto se vieni condizionato fin da bambino in una certa maniera ma nn era questo il concetto. Quello della religione era un esempio per far capire bene che il bambino è un soggetto dipendente dal genitore. È sbagliato considerarlo come un individuo autonomo paragonabile a un adulto.
    "La carne è debole quando il pesce è forte!"
    "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"

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