Ma come fai a rispondere a chi di calcio ne capisce 0Messaggio inviato da belin
Spara caxxate a non finire, deve solo ringraziare Sky Mediaset e social altrimenti la sua squadra la vede con il binocolo
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Sappiamo tutti il perchè dei 5 scudetti consecutivi, il sistema in italia funziona così. La juve in un campionato europeo sarebbe sempre perdente. Spero davvero che i gobbi se ne vanno affauna volta e per sempre, il calcio italiano deve dare una svolta, altrimenti ogni anno la musica non cambia mai.
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Discussione
SSC NAPOLI : stagione 2015 - 2016
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19-05-2016, 10:08 #3161
SSC Napoli
In uso:BlackBerry Key 2 - Iphone X
Un giorno all'improvviso. mi innamorai di te. il cuore mi batteva. non chiedermi il perche'.
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19-05-2016, 10:22 #3162
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19-05-2016, 10:29 #3163
Mister le caxxate che dice sono sempre uguali e le mie risposte ovviamente non possono variare.
Messaggio inviato da Mr.Mac
SSC Napoli
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Un giorno all'improvviso. mi innamorai di te. il cuore mi batteva. non chiedermi il perche'.
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19-05-2016, 10:52 #3164
Messaggio inviato da dpclaudio
Claudio, con il tempo e l'età ho imparato a rispettare tutti i tifosi. Ancor più grande per quelli cHe lo stadio lo vivono e che tifano la squadra della propria città anche se non vince, mio pensiero.
Il discorso proventi televisivi sta facendo porre domande anche a chi li elargisce, segno che il prodotto venduto inizia ad essere, agli occhi di molti ma non per tutti, avariato.
La cosa che mi urta sono i ragionamenti alla Marchese del Grillo, ovvero io la fettona di torta e a voi le briciole. Il motivo di tutto questo? Perché io sò io, e voi non siete un caxxo.RULE GENOA
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19-05-2016, 10:56 #3165
Scusa belin(nomen omen), ma da quando il calcio è diventato una onlus o un ente di beneficenza? E' ovvio che ci fa più ascolti prenda più soldi è così in tutti gli sport, pensi che alla Ferrari diano 140mil di euro di diritti TV all'anno perchè sono pazzi?
Dai cerchiamo di essere seriAbbassa la visiera non lo sguardo
Juventus club tessera n. 00009999
38 SCUDETTI PORTATI CON ORGOGLIO SUL PETTO E NEL CUORE
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19-05-2016, 11:05 #3166
Iniziamo a non andare sul personAle, perchè se io sono un belino tu sei un coglione, poi ti spiego il significato di Belin come esclamazione a Genova.
Messaggio inviato da Galimba79
Ente di beneficenza perché? Poi probabilmente non hai letto bene quanto ho scritto, nono ho detto che le differenze non ci devono essere, (quinta volta che lo scrivo), le differenze non devono essere così marcate, e ripeto, chi sta elargendo il denaro si sta ponendo il problema di far vedere un film con il finale già visto.
Dai cerchiamo di essere seri?
Ma per favore...RULE GENOA
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19-05-2016, 11:07 #3167
Per me ti qualifichi con questa offesa. Non ha senso discutere con certi trogloditi.
Messaggio inviato da belin
Abbassa la visiera non lo sguardo
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19-05-2016, 11:13 #3168
Troglodita con chi è Troglodita, nomen omen...
Messaggio inviato da Galimba79
Abbassa la visiera, mai lo sguardo.RULE GENOA
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19-05-2016, 11:19 #3169
Belin lascia perdere....
A lavare la testa all'asino, e' solo uno spreco di acqua e sapone.
Non per nulla e' soprannominato lo sgarbi di tel.net, lui guarda tutti dall'alto in basso, rispondendo con toni pacati e termini ricercati, per mantenere un certo stile, tipico dei dandy o con i tempi moderni, stile giuve.
Poi pero' usa il clone per offendere.... leoni da dietro una tastieraMEMENTO AUDERE SEMPER
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19-05-2016, 11:20 #3170
Messaggio inviato da Beppe86
SSC Napoli
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Un giorno all'improvviso. mi innamorai di te. il cuore mi batteva. non chiedermi il perche'.
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19-05-2016, 11:22 #3171
Messaggio inviato da Beppe86
Si va be poi guardi la firma e ti scappa da ridere. E ti chiedi, magari a torto eh? se sarà mai stato insieme ad altri 50 a Bergamo in trasferta.RULE GENOA
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19-05-2016, 11:25 #3172
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Messaggio inviato da belin
No gli si e' spenta la playstation prima di arrivarciMEMENTO AUDERE SEMPER
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19-05-2016, 11:32 #3173
No, perché sentirmi dare del troglodita, quando su una discussione pacata, che non trascende sul personale, uno se ne esce con un Belin omen omen non sapendone nemmeno il significato... embè la questione stride.
Messaggio inviato da Beppe86
Poi leggo la firma e mi sbellico dalle risate.RULE GENOA
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19-05-2016, 11:34 #3174
Ti aspettavi qualcosa di diverso da un gobbo?
Messaggio inviato da belin
SSC Napoli
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Un giorno all'improvviso. mi innamorai di te. il cuore mi batteva. non chiedermi il perche'.
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19-05-2016, 11:35 #3175
Messaggio inviato da dpclaudio
Cla, ne conosco alcuni con i quali si può ragionare.RULE GENOA
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19-05-2016, 11:42 #3176
Niente cuffiette, è che io non ragiono per i luoghi comuni propinati ora da quel giornale ora da quella tv senza rifletterci.Non si scopre adesso che il campionato è poco competitivo, lo si dice da anni e anni, avevi le cuffiette?
Anni e anni? Presumo quindi dal 2010 in cui l'inter fu l'ultima a vincere in Europa? E nei 5 anni precedenti pure era meno competitivo visto che la stessa inter fece razzia di trofei in Italia? Eppure allo stesso tempo ci fu anche il Milan che vinse la CL del 2007.
Anche in quei 5 anni eri lì a lamentarti del campionato poco competitivo? Ma se i diritti tv in ogni caso erano ripartiti in maniera del tutto analoga a oggi, quindi cos'è che ha fatto crollare a picco la competitività del calcio italiano?
Ah e comunque la Premier, nella quale i diritti TV sono ripartiti in maniera "equa" come a te piace, negli ultimi 20 anni di CL solo 4 volte ha vinto un'inglese, mentre negli ultimi 20 anni di Coppa Uefa/EL addirittura solo 2.
Questa è la competitività di cui parli e che conseguirebbe dal ripartire equamente i diritti tv?
Eh sì, perché i ricavi sono superiori e si accumulano, i costi invece sono uguali per tutti.L'esito scontato perché la Juve guadagna SOLO 25-30ml in più? Alla faccia... in soli 5 anni si tratta di 100-120 ml. Se poi facciamo il confronto con il mio Genoa che ne fattura 60-70ml all'anno in meno, rimodulando sui 5 anni di esempio, sono la bellezza di una cifra che si attesta intorno ai 300ml. ..
Spiegami sul singolo campionato come 30M di diritti tv facciano la differenza tra Juve e Milan/Inter o Napoli/Roma. Com'è anzi che queste ultime due negli ultimi anni sono finite sistematicamente davanti alle milanesi nonostante prendano ancor meno di loro dai diritti TV.
Ma soprattutto spiegami come fa ad ottenere gli altri 200M di ricavo extra-tv e se anche questi sono ingiusti.
Ma alla fine, poco ma sicuro che anche regalassero tutti i soldi delle big alle medio-piccole, non si farà nulla per migliorare il calcio italiano. Nessuno che progetta stadi, nessuno che investe nei settori giovanili o nella rete scout, nessuno che cerca di esportare il proprio brand, nessuno che cerca di trattenere i propri migliori giocatori, niente di niente.
Appunto, le medio-piccole cosa apportano al movimento calcio italiano? In quale modo creano ricchezza? Perché le tv dovrebbero ricompensare in misura relativamente maggiore le loro partite rispetto a quelle di cartello, del derby milanese o romano?Senza contare che i soldi portano soldi,
La Juve porta in dote il più grande bacino d'utenza, un appeal mondiale e campioni che attirano sponsor, tutti elementi che a loro volta portano soldi alle tv. Lo stesso dicasi per Roma, Napoli e leggermente ancora per le milanesi.
Ricordo ad esempio che nell'amaro anno di serie B della Juve, il suddetto campionato connobbe un exploit economico senza precedenti proprio perché era la Juve ad attirare tifosi e quindi i soldi.
Il Genoa invece? Ricordo ancora lo scandaloso episodio di 4 anni fa in cui i vostri ultra costrinsero a sospendere la partita col Siena e chiesero ai giocatori di consegnare le magliette. Una società che permette un simile avvenimento all'interno del proprio stadio merita di essere ulteriormente ricompensata? Seriamente?
Qua chi fa un ragionamento da Marchese del Grillo mi sa che sei proprio tu e non te ne avvedi.
Già, ma è altresì vero che le italiane la EL sono anni che la snobbano sistematicamente, finendo sempre col fare figure patetiche. Però il campionato non è competitivo perché non danno i soldi alle medio-piccole eh!3 posti in Champions che riversano denaro nelle casse sociali, chi ne è fuori fa la EL che nemmeno è paragonabile.
Invece le spagnole che hanno sempre onorato la competizione ne hanno beneficiato innanzitutto loro in termini di palmares, ma soprattutto il loro campionato che ha accumulato punti ranking a non finire senza perdere il 4° posto di accesso alla CL e anzi avendolo più che mai al sicuro, oltre ovviamente a darne una visibilità internazionale di cui non possono che beneficiarne.
Quindi ringraziamo soprattutto le medie che a detta tua debbono avere più soldi, ma che quando si è trattato di contribuire al movimento italiano con la conquista dei punti ranking, si sono e tuttora si tirano indietro tutta, pensando invece soltanto al campionato.
Giustamente solo per me? Guarda caso l'industria calcio è d'accordo con me. Se hai una concezione romantica del calcio come sport in cui ti piace sognare che chiunque possa vincere come il Leicester, io magari avrò le cuffiette, ma tu vivi proprio in un'altra realtà, senza offesa.Tutto questo merito,sportivo ed economico che tu dici che GIUSTAMENTE vi deve essere riconosciuto, il giustamente vale solo per te, perché per me è sportivamente ingiusto che ci siano differenze così marcate.
Dimmi in quali settori imprenditoriali le aziende leader fanno beneficenze a quelle più piccole in modo tale da farle sopravvivere nel mercato?
Allora nel caso in cui si crea la superlega europea, sarà sportivamente ingiusto che vi partecipano solo le big di ogni campionato? E che le suddette si spartiscono i migliori introiti che ne deriveranno?
Ma secondo te, se il Genoa, la Lazio o chi altri, avessero in mano prove concrete con cui dire alle tv che gli spetta di più rispetto agli attuali diritti, non farebbero di tutto affinché ciò avvenisse? Ripeto poi, già le big sono penalizzate (eh sì) perché dalla legge melandri in poi si sta facendo in modo di dare più soldi alle piccole. Secondo te se si tornasse alla contrattazione individuale dei diritti tv, e le medio/piccole si presentassero a Sky/Mediaset con la motivazione che sportivamente debbono ricevere relativamente poco meno della Juve o anche della Roma, cosa ti aspetti come risultato? Di ricevere effettivamente di più o invece addirittura molto meno di adesso?Io non dico che un Genoa o altre debba ricevere dalle televisioni quanto viene elargito alla Juve o similari, ma non è corretto che ci siano 70 ml all'anno di differenza altrimenti che confronto è.
Che poi ripeto, parli solo dei diritti tv, ma gli introiti nel calcio, specie quello inglese che tanto soddisfa i tuoi ideali, provengono anche da altre fonti e queste ultime nessuno vi impedisce di svilupparle. Non si cresce sportivamente solo così, sarebbe troppo facile, il Napoli ne è un esempio eclatante.
E senza contare che per quanto riguarda i diritti tv, il tuo presidente è uno della famosa cricca Infront, quindi proprio non so con che coraggio ci si lamenta ulteriormente della suddetta questione.
Poi ho chiesto prima a Bevilaksen, ma prima dei diritti ppv, com'è che lo status quo era praticamente lo stesso? E fossimo in quel periodo storico, andresti a chiedere ai padroni delle big di elargire soldi alle altre perché altrimenti sarebbe sportivamente ingiusto?
Ma quale spettacolo?Parassitismo. .. e di cosa? Si partecipa tutti allo stesso campionato, al medesimo spettacolo, quindi sono tutti parassiti che succhiano sangue dalla stessa vena, il fatto è che c'è chi ne succhia molto di più, tipo idrovora.
Cosa offrono le altre squadre tranne le big odierne? Per quale motivo si meritano più soldi al di là degli ideali che non danno da mangiare a nessuno?
Hanno degli stadi spettacolari?
Un tifo civile e appassionato?
Un bacino d'utenza nazionale e internazionale che permettono di attirare sponsor e tv estere a manetta?
Hanno campioni che facciano altrettanto?
Hanno un gioco che rende ogni partita avvincente ed emozionante?
No e allora sulla base di quale criterio un business come quello del calcio deve ricompensare le suddette? Se a questi livelli il calcio è definito "professionistico" e non dilettante/amatoriale ci sarà un perché o no?
Parassitismo perché alla fine della fiera, il tutto è analogo a dei disoccupati a cui non solo danno un consistente sussidio di disoccupazione (diritti tv collettivi), ma che anziché cercarsi un lavoro (investire su altre fonti di reddito) e/o contribuire in maniera concreta alla società (settori giovanili, ranking UEFA, etc), pretendono che invece gli aumentino il suddetto assegno e basta. Come detto, anche dessero più soldi alle altre, da una parte non è garantita per niente la competitività del movimento, premier docet, dall'altro è virtualmente sicuro che tali risorse non sarebbero sfruttate per il bene del calcio italiano.
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19-05-2016, 12:28 #3177
Lapalissiano, ma forse pretendi troppo.
Messaggio inviato da Epyon
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19-05-2016, 15:56 #3178
Epyon, grandissimo!

Il succo del problema è proprio questo:
Ma alla fine, poco ma sicuro che anche regalassero tutti i soldi delle big alle medio-piccole, non si farà nulla per migliorare il calcio italiano. Nessuno che progetta stadi, nessuno che investe nei settori giovanili o nella rete scout, nessuno che cerca di esportare il proprio brand, nessuno che cerca di trattenere i propri migliori giocatori, niente di niente.
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19-05-2016, 17:46 #3179
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Secondo me la questione di fondo, quella vera, è solo una: a tanti dà fastidio questo periodo pro Juve perchè è stato tutto ottenuto anche grazie all'organizzazione e alla lungimiranza, a partire dallo stadio passando per la valorizzazione dei giovani e la miglioria delle strutture. Se ci sono squadre che giocano in stadi che l'uefa reputa inagibili o presidenti che il giovane talento lo danno via subito ricercando solo plus valenze non è colpa nostra. Aggiungo, in termini statistici, che questo è stato il primo campionato con tre squadre che hanno eguagliato e superato quota 80 punti, mai successo prima, poco competitivo non è poi stato.
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20-05-2016, 09:11 #3180
@epyon
Niente cuffiette, è che io non ragiono per i luoghi comuni propinati ora da quel giornale ora da quella tv senza rifletterci. Non ragioni per luoghi comuni? Autocelebrazione? Lascia che siano gli altri a dirlo. I giornali e le TV che hai criticato ti hanno fatto propaganda e le TV ti stanno dando la fetta di torta più grossa.
Anni e anni? Presumo quindi dal 2010 in cui l'inter fu l'ultima a vincere in Europa? E nei 5 anni precedenti pure era meno competitivo visto che la stessa inter fece razzia di trofei in Italia? Eppure allo stesso tempo ci fu anche il Milan che vinse la CL del 2007.
Anche in quei 5 anni eri lì a lamentarti del campionato poco competitivo? Ma se i diritti tv in ogni caso erano ripartiti in maniera del tutto analoga a oggi, quindi cos'è che ha fatto crollare a picco la competitività del calcio italiano? Fece razzia di trofei in Italia perchè gli antagonisti del tempo erano in un altro campionato? Inferiore? Perchè?
Ah e comunque la Premier, nella quale i diritti TV sono ripartiti in maniera "equa" come a te piace, negli ultimi 20 anni di CL solo 4 volte ha vinto un'inglese, mentre negli ultimi 20 anni di Coppa Uefa/EL addirittura solo 2.
Questa è la competitività di cui parli e che conseguirebbe dal ripartire equamente i diritti tv?
Stai facendo una miscela fra campionati nazionali e coppe europee. Posso dirti che una più equa ripartizione dei diritti televisivi rende il campionato inglese più avvincente e televisivamente vendibile di quello italiano. Poi le poche vittorie delle squadre inglesi sono dovute ai colossi tedeschi, ma soprattutto spagnoli che in qualche modo riescono ad avere maggiori possibilità.
Eh sì, perché i ricavi sono superiori e si accumulano, i costi invece sono uguali per tutti.
... disse quel tale lamentandosi " quest'anno ho dovuto pagare tasse pari a 500K euro, che diamine non si può andare avanti così"
Spiegami sul singolo campionato come 30M di diritti tv facciano la differenza tra Juve e Milan/Inter o Napoli/Roma. L'ho già detto che sul singolo campionato incide relativamente, ricordi? Moltiplicando 30X5 incide di molto di più, direi in maniera abissale.
Com'è anzi che queste ultime due negli ultimi anni sono finite sistematicamente davanti alle milanesi nonostante prendano ancor meno di loro dai diritti TV.
Incollo la tua classifica...
1) Juventus 103,1 milioni
2) Milan 80,3 milioni
3) Inter 78,2 milioni
4) Roma 72,1 milioni
5) Napoli 69,7 milioni
Una decina di milioni in più non incide più di tanto ed ecco che scatta la bravura dell'area tecnica.
Ma soprattutto spiegami come fa ad ottenere gli altri 200M di ricavo extra-tv e se anche questi sono ingiusti.
Più soldi = prime 3 posizioni campionato, champions = altri soldi + fama in europa = mechandising. Tutto questo porta alla possibilità di comprare giocatori forti e pagare i loro stipendi.
Ma alla fine, poco ma sicuro che anche regalassero tutti i soldi delle big alle medio-piccole, non si farà nulla per migliorare il calcio italiano. Nessuno che progetta stadi
A Genova ci sono 2 progetti, uno per squadra... sono i soldi per costruire che non ci sono.
, nessuno che investe nei settori giovanili o nella rete scout,
Torino, Atalanta, Entella, Sassuolo, ma anche il Genoa hanno un ottimo settore giovanile.. Certo che è estremamente difficile trattenere gli Sturaro, Mandragora, Panico. Te li portano via con offerte con le quali non puoi competere.
nessuno che cerca di esportare il proprio brand, nessuno che cerca di trattenere i propri migliori giocatori, niente di niente.
Logico... se non riesco ad andare in europa, che brand esporto?
Appunto, le medio-piccole cosa apportano al movimento calcio italiano? In quale modo creano ricchezza? Perché le tv dovrebbero ricompensare in misura relativamente maggiore le loro partite rispetto a quelle di cartello, del derby milanese o romano?
La Juve porta in dote il più grande bacino d'utenza, un appeal mondiale e campioni che attirano sponsor, tutti elementi che a loro volta portano soldi alle tv. Lo stesso dicasi per Roma, Napoli e leggermente ancora per le milanesi.
Te li stai lisciando sti tifosi avversari... però intanto continui a vincere solo tu.
Ricordo ad esempio che nell'amaro anno di serie B della Juve, il suddetto campionato connobbe un exploit economico senza precedenti proprio perché era la Juve ad attirare tifosi e quindi i soldi. Forse non ti ricordi che quell'anno a quel campionato fecero parte anche Genoa e Napoli.
Il Genoa invece? Ricordo ancora lo scandaloso episodio di 4 anni fa in cui i vostri ultra costrinsero a sospendere la partita col Siena e chiesero ai giocatori di consegnare le magliette. Una società che permette un simile avvenimento all'interno del proprio stadio merita di essere ulteriormente ricompensata? Seriamente?
La morale da uno juventino... questa poi. Dai tira fuori anche l'episodio della valigetta così siamo al completo.
Ma dico io merita di essere pagata maggiormente una società che ha chiuso a chiave gli arbitri negli spogliatoi, commissionato espulsioni o ammonizioni mirate nella partita precedente affinchè il tal giocatore non giocasse quello specifico match? Dottori "Agricoltori" che facevano infiltrazioni miracolose. Ma per favore dai... stavi scherzando vero???
Qua chi fa un ragionamento da Marchese del Grillo mi sa che sei proprio tu e non te ne avvedi.
Ma cosa fai? Specchio riflesso? Dai siamo adulti ormai.
Già, ma è altresì vero che le italiane la EL sono anni che la snobbano sistematicamente, finendo sempre col fare figure patetiche. Però il campionato non è competitivo perché non danno i soldi alle medio-piccole eh!
Questa è una tua affermazione, ma sono qui per spiegarti nuovamente, tranquillo.
Le squadre italiane non snobbano la EL, il fatto è che non sono competitive come quelle straniere, almeno al cospetto delle più blasonate, in quanto non hanno capacità economiche adeguate ai competitors. Non vedo cosa ci azzecchino le medio piccole, anzi si! Vedremo il Sassuolo con i suoi 30ml cosa sarà in grado di fare.
RULE GENOA



Spara caxxate a non finire, deve solo ringraziare Sky Mediaset e social altrimenti la sua squadra la vede con il binocolo
una volta e per sempre, il calcio italiano deve dare una svolta, altrimenti ogni anno la musica non cambia mai.
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