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Discussione

Auto elettriche

  1. #621

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    Citazione Messaggio inviato da C.A.
    http://www.ilfattoquotidiano.it/2017...eloce/3484181/

    Un articolo sulla disastrosa situazione in Italia.
    IL giorno che il fatto quotidiano scrivera bene di QUALCOSA, nevicherà sangue. Oppure ci saranno i 5s al governo. Lo volete capire che è un giornale di propaganda?


    In ogni caso, nella mia città sono spunatte negli ultimi mesi 35 ( trentacinque ) colonnine di ricarica evloce in un sacco di angoli della città, con parcheggi riservati al tempo di ricarica. è una città da 60 mila abitanti che ospita anche il più grande supercharger tesla d'europa ( fate in fretta a capire qual'è... )-
    Qualcosa si muove almeno nelle città più lungimiranti. Anche se nelle medio piccole continuo a preferire le biciclette per una marea di ragioni ( spazio, costi, filosofia, rumore )

  2. #622

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    Citazione Messaggio inviato da YellowT
    In ogni caso, nella mia città sono spunatte negli ultimi mesi 35 ( trentacinque ) colonnine di ricarica evloce in un sacco di angoli della città, con parcheggi riservati al tempo di ricarica. è una città da 60 mila abitanti che ospita anche il più grande supercharger tesla d'europa ( fate in fretta a capire qual'è... )-
    35 Veloci nella stessa città? dubito.

    A parte i supercharger di Tesla, saranno si e no 100 in tutta Italia e la città che ne ha di più è Milano, mi sembra un 15ina.

  3. #623

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    Citazione Messaggio inviato da C.A.
    35 Veloci nella stessa città? dubito.

    A parte i supercharger di Tesla, saranno si e no 100 in tutta Italia e la città che ne ha di più è Milano, mi sembra un 15ina.
    Ho detto il più grande, non i più numerosi. In ogni caso
    http://www.valledaostaglocal.it/2017...elettrica.html

    Vero, non sono tutte in città, ma resta che sono spuntate come funghi con pochissime settimane di lavoro. Credo che al momento ci siano più colonnine che auto elettriche

  4. #624

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    Citazione Messaggio inviato da YellowT
    Ho detto il più grande, non i più numerosi. In ogni caso
    http://www.valledaostaglocal.it/2017...elettrica.html

    Vero, non sono tutte in città, ma resta che sono spuntate come funghi con pochissime settimane di lavoro. Credo che al momento ci siano più colonnine che auto elettriche
    Quello che voglio dire è che questi non sono punti di ricarica "veloci" come si intendono in Europa, ma "normali" (se non "lenti"). Di questi in Italia ne abbiamo un po' (c'è chi dice addirittura troppi rispetto alle auto elettriche in circolazione).

    Quelli che mancano quasi completamente in Italia rispetto all'Europa, sono quelli veloci, almeno 50 kW.

  5. #625

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    Sai com'è: 1 erogatore 50kW, 2 erogatori 100kW, 4 erogatori 200kW. Mica bruscolini, serve una sottostazione.

  6. #626

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    Mica bruscolini, serve una sottostazione.
    Be', ma questo vale in tutta Europa, non solo in Italia.

    In ogni caso, un fast charger da 50 kW per esempio presso un supermercato (es. Lidl che piano piano li sta mettendo per altro made in Italy) di solito non richiede una cabina apposita.
    http://www.fleetnews.co.uk/news/flee...id-ev-charging

  7. #627

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    Per ogni erogatore da 50kW servono 72A di corrente per fase (a 400V) se cosfi=1 altrimenti molti di più.

  8. #628

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    a quanto pare il mondo di Tesla non è proprio così come vorremmo tutti che fosse...
    leggete leggete...

    http://www.climatemonitor.it/?p=44035

  9. #629

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    Citazione Messaggio inviato da deal2004
    a quanto pare il mondo di Tesla non è proprio così come vorremmo tutti che fosse...
    leggete leggete...

    http://www.climatemonitor.it/?p=44035
    E' famosa la frase di Nerchionne su Tesla

  10. #630

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    Citazione Messaggio inviato da deal2004
    a quanto pare il mondo di Tesla non è proprio così come vorremmo tutti che fosse...
    leggete leggete...

    http://www.climatemonitor.it/?p=44035
    Beh, non è una novità che i pionieri nelle nuove tecnologie, di qualunque tipo, lavorino "a perdere", qual'è la notizia?
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  11. #631

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    La notizia sarebbe quella di capire se effettivamente anche il caro Elon lavora in perdita oppure sono solo i contribuenti.

    Il problema è l'azienda che lavora in perdita con i soldi dei contribuenti. Nel momento in cui le tecnologie vengono pagate dai consumatori, ma restano di proprietà del privato e non condivise con tutti i produttori, lo sviluppo ne risente.

    Anche per me niente di nuovo. Per quel che mi riguarda, ritengo pure io normale andar in perdita. L'importante è poi il risultato, perché se i prodotti restano model s e model x, a mio avviso dovrebbe chiudere i battenti domani.

  12. #632

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    Citazione Messaggio inviato da Docmi
    La notizia sarebbe quella di capire se effettivamente anche il caro Elon lavora in perdita oppure sono solo i contribuenti.

    Il problema è l'azienda che lavora in perdita con i soldi dei contribuenti. Nel momento in cui le tecnologie vengono pagate dai consumatori, ma restano di proprietà del privato e non condivise con tutti i produttori, lo sviluppo ne risente.

    Anche per me niente di nuovo. Per quel che mi riguarda, ritengo pure io normale andar in perdita. L'importante è poi il risultato, perché se i prodotti restano model s e model x, a mio avviso dovrebbe chiudere i battenti domani.
    Su questo siamo d'accordissimo.
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  13. #633

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    Io non so se Tesla sia da prendere come esempio industriale, soprattutto per la costosissima rete dei proprietari Supercharger che non possono caricare altre auto elettriche (vedremo come andrà a finire).

    Tuttavia il fenomeno Tesla dimostra che l'auto elettrica giusta piace. Vende, vende tantissimo nel segmento delle premium, a clienti abituati ad auto da 100000 $ o più che non sono disposti a compromessi. Tant'è che da Jaguar a BMW, da Mercedes ad Audi, a Posche si stanno affrettando a sviluppare le loro "anti Tesla".

  14. #634

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    Citazione Messaggio inviato da C.A.
    Io non so se Tesla sia da prendere come esempio industriale, soprattutto per la costosissima rete dei proprietari Supercharger che non possono caricare altre auto elettriche (vedremo come andrà a finire).

    Tuttavia il fenomeno Tesla dimostra che l'auto elettrica giusta piace. Vende, vende tantissimo nel segmento delle premium, a clienti abituati ad auto da 100000 $ o più che non sono disposti a compromessi. Tant'è che da Jaguar a BMW, da Mercedes ad Audi, a Posche si stanno affrettando a sviluppare le loro "anti Tesla".
    Il problema è che mentre i marchi da te citati hanno a catalogo le premium da oltre 100000 euro ma fanno i volumi di vendita con quelle che costano molto meno (seppur non utilitarie), Tesla ha "solo" supercar, e di quelle, per quanto fighe, ne vendi sempre poche.
    ***Firma modificata dal moderatore*** Ti ricordo che come da regolamento la firma non deve eccedere le 3 righe di testo a carattere medio. Firme troppo lunghe o con caratteri troppo grandi saranno cancellate.

  15. #635

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    Citazione Messaggio inviato da C.A.
    Tuttavia il fenomeno Tesla dimostra che l'auto elettrica giusta piace.
    su questo siamo penso tutti d'accordo.
    Ci fosse stata un'elettrica giusta, col giusto prezzo, a quest'ora l'avrei presa anch'io.

  16. #636

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    Con auto di quei livelli la situazione cambia, perché diventa economicamente vantaggioso.

    Stiamo parlando di auto che consumano uno sproposito, contro un'elettrica che puoi ricaricare gratis. Auto che hanno costi di manutenzione esorbitanti, contro i costi minori dell'elettrica. Senza contare la comodità assurda di non doversi più fermare al distributore, dato che se hai 100.000€ da spendere si deduce che tu abbia anche un box dove poterla ricaricare.

    Personalmente non capisco come si possano acquistare serie 7 o classe S da 100.000€ al posto di una model S. Sarebbero dovete crollare le vendite di questi due modelli.

    Il problema di fondo è che queste auto, di certo non aiutano a ridurre l'inquinamento.

  17. #637

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    Citazione Messaggio inviato da Docmi
    Personalmente non capisco come si possano acquistare serie 7 o classe S da 100.000€ al posto di una model S. Sarebbero dovete crollare le vendite di questi due modelli.
    In effetti.

    https://www.bloomberg.com/news/artic...ry-sedan-sales

    Citazione Messaggio inviato da Docmi
    Il problema di fondo è che queste auto, di certo non aiutano a ridurre l'inquinamento.
    Sicuramente azzerano l'inquinamento locale, scusate se è poco.

    Poi, per quello globale il discorso si complica.
    Dipende dallo scenario energetico della produzione elettrica.
    Tuttavia gli studi LCA più seri, per la maggior parte delle categorie di inquinamento, danno un vantaggio per l'auto elettrica anche con gli scenari attuali.
    Questo soprattutto alla grande efficienza energetica dell'auto elettrica dal serbatoio alla ruota, attorno al 90% contro le stufe con le ruote che hanno una efficienza difficilmente superiore al 25%.

  18. #638

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    Citazione Messaggio inviato da deal2004
    su questo siamo penso tutti d'accordo.
    Tutti tutti no.

    Ci sono ancora quelli che sostengono che le auto elettriche, al più, vanno bene in città. Macchinette. Mai e poi mai adatte a lunghi viaggi.
    Nessuno con disponibilità di denaro preferirebbe una elettrica: troppe limitazioni, prestazioni limitate (?!), tempi lunghi di ricarica.
    Neanche si rendono conto del successo in USA delle Tesla tra i benestanti.

  19. #639

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    Mica tanto. La percentuale è talmente basse che probabilmente conti alla mano influirebbe forse sull'1%.

    Sono a favore dell'elettrico e da amante del motore a combustione e del cambio manuale, farei il passaggio anche domani se ne avessi la possibilità.

    Sicuramente è dalle auto di lusso che si guadagna per poter poi investire in nuove tecnologie, ma è dalle auto comuni che si farà la rivoluzione, quella che porterà benefici tangibili.

    Considera che la tesla ha venduto 9.000 model s negli USA.
    La Fiat a settembre 2016 ha venduto 12.000 Panda solo in Italia.

  20. #640

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    Fatemi il nome di una marca di automobili che produce solo auto di lusso non fallita o comprata da un gruppo più grande che fa volumi.
    Guardare solo l'inquinamento locale è fare lo struzzo. Confrontare il 90% di rendimento contro 25 è da chi non la racconta bene.

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