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Discussione

fermato il presunto assassino di YARA

  1. #561

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    Citazione Messaggio inviato da C.A.
    E' stato detto. E' stato fatto un errore clamoroso: hanno confrontato il dna di ignoto1 non con quello della Arzuffi ma con quello della mamma di Yara. Quindi è venuto fuori un falso negativo. Senza questo errore si sarebbe scoperto il Bossetti molto prima. Dovebbe esserci una inchiesta per questo.

    Ma nulla cambia ai fini della posizione di Bossetti. Da uno scambio di provetta può saltare fuori un falso negativo, non un falso positivo (Bossetti non era stato ancora individuato e non c'era alcun suo campione in laboratorio con cui fare confusione). Le indagini sono andate avanti ed hanno lo stesso individuato il Bossetti alias ignoto1. E' stata fatta e confermata la verifica diretta del dna di Bossetti con quello prelevato su Yara, da ben quattro laboratori.
    Dov'è la fonte che spiega l'errore sulla arzuffi??
    Ieri sera hanno detto chiaramente che riguardo all'errore sulla arzuffi ci possono essere due motivazioni:
    -non hanno fatto il test come su molti dei 18000 campioni prelevati
    -hanno commesso un errore nel test


    La scorsa settimana a matrix hanno detto che il risultato negativo era determinato da problemi che derivavano dal fatto che Bossetti fosse un gemello.

    Non so tra i tanti casi quale sia il più attendibile.

    La tua ipotesi la escludo a priori perché proprio ieri sera il responsabile del reparto di medicina legale ha confermato che a lui i campioni arrivano senza nome e si limita a fare un test di comparazione e nulla più.

    Non credo che in laboratorio abbiano la provetta col dna della mamma di yara da usare per i confronti anche perché sarebbe poco professionale una cosa del genere.
    I campioni devono restare anonimi insedi di analisi.

    Questo errore anche se il test è stato rifatto 4 volte fa vacillare un po' tutto il sistema accusatorio a parer mio.
    Se non sbaglio la difesa ha diritto a chiedere con l'ausilio dei suoi periti di ritentare i campioni.

  2. #562

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    Citazione Messaggio inviato da C.A.
    Prima risposta è banale. Se trovi una pista (i peli), per altro una pista nemmeno tanto forte se è da sola, non è che puoi trascurare tutte le altre piste! Mi sembra ovvio.
    Cosa avrebbero dovuto fare? abbiamo trovato dei peli, analizziamo solo questi e tracuriamo eventuali altre indagini? Andiamo, su!

    Seconda domanda. V mia precedente risposta.
    Il nocciolo della questione è un po' differente.
    Te lo spiego passo passo così vediamo se recepisci meglio:
    Fikri viene indagato per 3 anni nei quali oltre a perdere il lavoro e tutte le amicizie viene sottoposto a numerosi interrogatori.
    Ad un tratto la prova del DNA rinvenuto sul cadavere lo scagiona completamente.
    Ora, se questa prova è sempre stata lì, ed è stata quella che lo ha scagionato...mi dici perché caxxo gli hanno rotto le pelotas per 3 anni?

    Se vuoi rispondo io....
    Non sapevano da che parte sbattere la testa e dovevano avere qualche capro espiatorio da tenere buono sino a quando un nuovo indagato sarebbe finito nel loro mirino.

    Da noatre che Bossetti poteva essere preso 2 anni fa con il test del dna sulla arzuffi, segno di negligenza delle forze dell'ordine o dei periti di cui si avvalgono.

    Dai su!!!

  3. #563

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    Citazione Messaggio inviato da C.A.
    Siamo qui a parlarne come fossimo al bar.
    Tieniti le tue opinioni. Tuttavia ho riletto le tue argomentazioni.
    Non ho trovato un argomento ragionevole che spieghi come mai ci sia il dna di Bossetti negli slip di Yara (la prova "principe"), a parte argomenti molto generici (ad es. "non vedo chiaro in tutta la vicenda e questo mi fa propendere per lui più che per gli inquirenti").
    Al dna si aggiungono innumerevoli indizi di contorno, i quali presi da soli non sarebbero certo una prova definitiva, tuttavia vanno tutti nella stessa direzione. In altri casi indizi simili sono stati sufficienti per una condanna (tanto per fare un esempio il caso Melania/Parolisi).
    Esattamente come nel caso tortora....

    Quello che non vuoi capire è che non sono io che devo dirti perché il dna di Bossetti si trovi sugli abiti della ragazza, ma è lui che si presume abbia una spiegazione soddisfacente.
    Quindi piuttosto che metterlo in croce a priori abbi l'accortezza di attendere che la procedura nei suoi confronti porti a risultati concreti.

    Proprio dai tuoi argomenti deduco che , visto l'errore sul test del dna della arzuffi, possano esserci stati errori anche su altri test condotti.

    Questo lo dici tu stesso ed i miei argomenti sono molto validi proprio perché suffragati da una ammissione di errore che tu stesso citi e che potrebbe essersi verificato ancora fornendo ai 4 laboratori test il dna sbagliato come dna di ignoto 1.
    Questo a casa mia si chiama ragionevole dubbio!

  4. #564

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    Citazione Messaggio inviato da marcoser
    Fikri è stato arrestato e poi rilasciato con tante scuse ben prima che si ritrovasse il cadavere di Yara, con quale DNA avrebbero dovuto confrontare il suo? Gli inquirenti poi hanno solamente continuato a tenere aperto il fascicolo su di lui con l'ipotesi di favoreggiamento, fino all'arresto di Bossetti.

    Il campione di DNA dell'Arzuffi già prelevato in passato invece sembra che fosse tra quegli oltre 7.000 campioni di DNA (sugli oltre 18.000 totali) che erano stati prelevati e non ancora analizzati prima della svolta investigativa (poi magari è solo una scusa per coprire l'errore).
    Se poi ti riferisci ad articoli come questo sotto (stiamo parlando di Libero, d'altronde, noto dispensatore di notizie farlocche) ha tutta l'aria di essere in gran parte inventato:

    http://www.liberoquotidiano.it/news/...t-del-dna.html
    Fikri ha dichiarato di essere stato perseguito per 3 anni quindi ben più dei 3 mesi che citi e lo ha detto lui stesso la scorsa settimana a matrix.
    Non credo si permetta di raccontare balle quando chiede un risarcimento allo stato per il danno subito.

  5. #565

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    Se Bossetti avesse avuto un valido motivo per spiegare la presenza di sua sostanza organica sul cadavere della ragazza, lo avrebbe fatto subito.
    Invece per due giorni non ha risposto, poi si è semplicemente proclamato innocente, adesso starà studiando con il suo avvocato una scusa "credibile".
    Chi ha argomenti validi per essere scagionato ovviamente non impiega delle settimane a tirarli fuori.

    (Nel caso Tortora non c'era certo di mezzo una prova così forte come quella del DNA...)
    Ultima modifica di marcoser : 28-06-2014 alle ore 14:01

  6. #566

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    Citazione Messaggio inviato da fotomodello
    Fikri ha dichiarato di essere stato perseguito per 3 anni quindi ben più dei 3 mesi che citi e lo ha detto lui stesso la scorsa settimana a matrix.
    Non credo si permetta di raccontare balle quando chiede un risarcimento allo stato per il danno subito.
    Ma tre anni di cosa????
    Essere iscritto nel registro degli indagati non è certo una "persecuzione", l'avviso di garanzia è una tutela per l'imputato, il fatto poi che la sua posizione sia stata definitivamente archiviata lo conferma.

    Fikri fu scarcerato pochissimi giorni dopo l'arresto e chiaramente potrà chiedere un risarcimento per l'ingiusta detenzione subita.

  7. #567

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    Citazione Messaggio inviato da marcoser
    Dopo così tanto tempo? Chissà... e poi i computer e i cellulari che hanno sequestrato a Bossetti è possibile che siano gli stessi di 4 anni fa?
    Per me lui, che invece a me sembra piuttosto scaltro, li ha già cambiati tutti e difficilmente porteranno a qualcosa.
    uno che lascia tracce di dna ovunque lo definiresti scaltro?

    Attendiamo la perizia sui computer che da una parte sono 5, dall'altra 7 e ieri sera hanno detto 2 più i tablet....

    Non si è nemmeno preoccupato di cambiare i mezzi da lavoro che presumibilmente avrebbe adoperato per rapire la ragazza....Uno furbo avrebbe subito mandato in demolizione i mezzi e li avrebbe resi irreperibili, magari fingendo un incidente.

    Tra l'altro pare che in uso a Bossetti ci fosse anche il furgone intestato al cognato che non risulta posto sotto sequestro.

    Martedì prossimo inizierà la perizia alla presenza degli incaricati per la difesa.

    Vedremo....

  8. #568

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    Citazione Messaggio inviato da marcoser
    Se Bossetti avesse avuto un valido motivo per spiegare la presenza di sua sostanza organica sul cadavere della ragazza, lo avrebbe fatto subito.
    Invece per due giorni non ha risposto, poi si è semplicemente proclamato innocente, adesso starà studiando con il suo avvocato una scusa "credibile".
    Chi ha argomenti validi per essere scagionato ovviamente non impiega delle settimane a tirarli fuori.
    Staremo a vedere. Io non ho idea di certo di quello che pensi di fare o di dichiarare.

  9. #569

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    Citazione Messaggio inviato da marcoser
    Ma tre anni di cosa????
    Essere iscritto nel registro degli indagati non è certo una "persecuzione", l'avviso di garanzia è una tutela per l'imputato, il fatto poi che la sua posizione sia stata definitivamente archiviata lo conferma.

    Fikri fu scarcerato pochissimi giorni dopo l'arresto e chiaramente potrà chiedere un risarcimento per l'ingiusta detenzione subita.
    Guardati la puntata se hai voglia. Io l'ho sentito dichiarare quello che ho scritto.

  10. #570

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    Citazione Messaggio inviato da fotomodello
    Esattamente come nel caso tortora....
    Ma proprio no!
    Non c'era stata alcuna "prova principe" (di quale reato poi? dov'era il morto?).
    A parte vaghezze e le testimonianze di pentiti più o meno attendibili, il nulla... sin dall'inizio.
    A iniziare dalla testimonianza del Margutti che solo a sentirlo si capiva che non stava in piedi.

  11. #571

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    lords play your game

  12. #572

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    Citazione Messaggio inviato da fotomodello
    Quello che non vuoi capire è che non sono io che devo dirti perché il dna di Bossetti si trovi sugli abiti della ragazza, ma è lui che si presume abbia una spiegazione soddisfacente.
    Quindi piuttosto che metterlo in croce a priori abbi l'accortezza di attendere che la procedura nei suoi confronti porti a risultati concreti.

    I casi sono due.
    O decidiamo che non abbiamo una visione completa, che non si hanno elementi, che tutto quello che è trapelato non è attendibile. Allora ci femiamo qua e attendiamo la sentenza.

    Oppure, pur con i benefici del dubbio, discutiamo quello è trapelato (a iniziare dal fatto che sarebbe stato trovato il dna sugli slip di Yara, cosa che non poteva accadere con... uno scambio di provette).

    Tu dici di attendere la sentenza? Va bene.
    Però non attendi affatto: più volte hai sostenuto l'innocenza di Bossetti senza troppi dubbi e senza mai produrre argomenti ragionevoli, se non i soliti generici: ci saranno stati errori....
    Sei entrato nel merito delle varie fasi dell'inchiesta, ovviamente per criticarle e per smontarle con sarcasmo, sempre senza argomenti convincenti:
    - ma se erano così sicuri, perchè hanno riesumato Guerinoni?
    - ma se erano così sicuri, perchè hanno prelevato la saliva di Bossetti con l'etilometro?
    - anche i deficienti sanno che dopo tre mesi, il dna su un cadavere bla bla ....
    - 18000 prelievi di saliva, e con la privacy come la mettiamo?
    etc


    Il tutto condito da faccine di risative di pessimo gusto visto che stiamo parlando di una ragazzina uccisa a 13 anni per turpi motivi.

    Questo lo dici tu stesso ed i miei argomenti sono molto validi proprio perché suffragati da una ammissione di errore che tu stesso citi e che potrebbe essersi verificato ancora fornendo ai 4 laboratori test il dna sbagliato come dna di ignoto 1.
    Questo a casa mia si chiama ragionevole dubbio!
    Anche questo è del tutto irragionevole. Per quanto increscioso, un errore su 18000 campioni (perchè l'Arzuffi allora era solo uno dei 18000) è spiegabile. In ogni caso ha dato come esito un falso negativo.
    Al contario l'errore su due soli campioni mirati da confrontare (1+1, non 1 su 18000), fatto indipendentemente da quattro laboratori, è del tutto irragionevole. Non è un ragionevole dubbio, è la negazione dell'evidenza.
    Ultima modifica di C.A. : 28-06-2014 alle ore 23:32

  13. #573
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    Citazione Messaggio inviato da fotomodello
    Non ho capito cosa c'entri il mio lavoro con il discorso.
    L'indagine è difficile? Allora stiamo zitti e maciniamo. Quando abbiamo qualcosa di concreto facciamo una dichiarazione pubblica per tutti coloro che non hanno di meglio da fare che sfogare la loro rabbia repressa contro un presunto assassino.
    Non rigirarti la frittata. Con le tue faccine hai preso per il culo chi ha fatto 3 anni di duro lavoro arrivando ad un risultato eccezzionale. E tu te la ridi con superiorità… ma chi sei per giudicare questo tipo di lavoro? Ribadisco, lo svolgi? Fai parte dei RIS o di qualche altro nucleo speciale?
    Anche io non vedo cosa c'entri il tuo lavoro visto che ti permetti di sfottere quello degli altri.. .
    Ti rinfresco la memoria.

    http://forum.telefonino.net/showpost...&postcount=522
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  14. #574

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    Stanno cercando il complice di Bossetti, chissà...

  15. #575

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    Stando a questa intervista, nessuno è stato obbligato a sottoporsi al test.
    http://tg.la7.it/cronaca/i-18000-tes...-06-2014-84958
    Sempre che "sua infallibilità Fotomodello", non trovi da ridire anche su questo.

  16. #576

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    Citazione Messaggio inviato da Giorgio.Tomelleri
    Stando a questa intervista, nessuno è stato obbligato a sottoporsi al test.
    http://tg.la7.it/cronaca/i-18000-tes...-06-2014-84958
    Sempre che "sua infallibilità Fotomodello", non trovi da ridire anche su questo.

    Non mi avevano mai chiamato sua infallibilità....

    Nessuno quando viene fermato ad un posto di blocco con etilometro è obbligato a fare il test, non è vero? Provato a non farlo e poi mi direte come funzionano le cose.......

    Tornando al discorso peli e capelli ho letto questo articolo è cito a fonte come al solito al contrario di altri in questo 3D:
    http://www.ansa.it/lombardia/notizie...419a5e220.html

    Qui dicono che buzzi, il professore che ha dichiarato di avere analizzato i peli ritrovati sul corpo di yara per conto della procura stabilendo che sono di bossetti, non è tra gli incaricati dalla procura di Bergamo per le indagini in questione. Secondo l'articolo i test sui reperti sono tutt'ora in corso e sono stati assegnati al laboratorio del professor Carlo prividerè.
    Ora, in un paese dove prima si fanno dichiarazioni pubbliche che poi vengono smentite asserendo che chi ha parlato non è che non doveva parlare ma proprio non era nemmeno incaricato di fare i test.....a me vengono dei dubbi...più di uno.
    Questo non è il primo errore dell'inchiesta e non capisco come mai le mie sarebbero irragionevoli deduzioni mentre quelle di c.a. Sono ragionevoli....
    Gli errori compiuti fino ad ora mi pare che siano parecchi.....prima fikri, poi il dna della arzuffi, poi questa dichiarazione di buzzi poi scopriamo che il test sul dna dei peli e capelli non è stato ancora compiuto a distanza di 3 anni e rotti dal ritrovamento del corpo......
    Sono infallibile? Non credo. Sono solo uno che si rende conto che in questo paese la professionalità è una chimera così come la discrezione...ecco perché una centrale nucleare non sarebbe consigliabile......
    Ultima modifica di fotomodello : 29-06-2014 alle ore 08:01

  17. #577

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    Dimenticavo....
    Mi stupisce leggere il rancore tra le parole di chi posta in questo 3D esattamente come sono deluso dall'atteggiamento dei cretini che si sono recati fuori dalla caserma dei carabinieri per l'arresto di borsetti allo scopo di insultarlo.
    I genitori di yara non sono arrivati a tanto consapevoli che queste sono indagini dietro alle quali c'è si il corpo di una ragazzina, ma ci sono anche due famiglie rovinate dall'inchiesta e un uomo, il padre di bossetti che versa in condizioni di salute precarie.

  18. #578
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    appena letto la notizia sulla stampa on.line : "nessuna relazione su peli e capelli".
    Che con.la giustizia italiana sia meglio non avere a che fare è un fatto, che i giornali con.il loro modo schizofrenico di gestire le notizie ci mettan del loro per confondere le acque un altro.

    Infine il modo in cui è stato trattato l ' arabo dalla procura fa accapponare la pelle : questo è rimasto l ' unico imputato per l ' omicidio sino a qualche mese fa contro ogni evidenza, roba da galera si, ma per il poliziotto che ha gestito la faccenda.
    Ti rendi conto del marchio che ti rimane addosso?

    E se questo tizio ora al centro dell ' attenzione fosse innocente? e se si scoprisse che il DNA fosse arrivato sul corpo della bambina x vie traverse? Chi ripagherebbe il danno fatto a lui ed alla sorella? perché e come queste notizie finiscono sulla carta straccia chiamata stampa?

    saluti
    livio

  19. #579

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    Citazione Messaggio inviato da belin
    Non rigirarti la frittata. Con le tue faccine hai preso per il culo chi ha fatto 3 anni di duro lavoro arrivando ad un risultato eccezzionale. E tu te la ridi con superiorità… ma chi sei per giudicare questo tipo di lavoro? Ribadisco, lo svolgi? Fai parte dei RIS o di qualche altro nucleo speciale?
    Anche io non vedo cosa c'entri il tuo lavoro visto che ti permetti di sfottere quello degli altri.. .
    Ti rinfresco la memoria.

    http://forum.telefonino.net/showpost...&postcount=522
    Io non rigiro proprio nulla e continuo a non capire cosa c'entri il mio lavoro.
    Se ti dico che faccio il fruttivendolo ti cambia qualcosa piuttosto che se ti dico che faccio l'arrotino?
    Le indiscrezioni che trapelano dalla procura arrivano a noi grazie a qualche inquirente anonimo che si lascia scappare qualcosa che non dovrebbe mettendo a rischio la privacy della gente coinvolta nell'inchiesta.
    I giornalisti poi ci marciano alla grande vivendo di queste cose per generare interesse verso i loro scoop.
    Ti pare che quello che è accaduto con Buzzi sia sinonimo di serietà nella conduzioni di un'inchiesta dove un uomo rischia la galera?

    Vorrei vederti nei panni dell'accusato cosa ne penseresti al riguardo di come è stata condotta l'inchiesta.

    Tra l'altro se leggi bene questo 3d e non ti fossilizzi solo sui miei post ti accorgerai che Bossetti è stato etichettato più volte in maniera "dispregiativa" per il lavoro che svolge.
    Il magut, il manovale, il carpentiere....chissà come mai non mi è mai capitato di leggere in altri casi l'avvocato, l'aucat, l'avvocà, ecc.....?

  20. #580

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    Citazione Messaggio inviato da LIVIO MESSINA
    appena letto la notizia sulla stampa on.line : "nessuna relazione su peli e capelli".
    Che con.la giustizia italiana sia meglio non avere a che fare è un fatto, che i giornali con.il loro modo schizofrenico di gestire le notizie ci mettan del loro per confondere le acque un altro.

    Infine il modo in cui è stato trattato l ' arabo dalla procura fa accapponare la pelle : questo è rimasto l ' unico imputato per l ' omicidio sino a qualche mese fa contro ogni evidenza, roba da galera si, ma per il poliziotto che ha gestito la faccenda.
    Ti rendi conto del marchio che ti rimane addosso?

    E se questo tizio ora al centro dell ' attenzione fosse innocente? e se si scoprisse che il DNA fosse arrivato sul corpo della bambina x vie traverse? Chi ripagherebbe il danno fatto a lui ed alla sorella? perché e come queste notizie finiscono sulla carta straccia chiamata stampa?

    saluti
    livio
    Vedo che qualcuno inizia a recepire...

    Eppure sei a 1000kM da me....c'è speranza anche per gli altri.

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