Aboliamo il "c'è gente che non arriva alla fine del mese"

[zephyr83]

Ma se i ristoranti erano chiusi cosa andavano a fare al lavoro?
Che vuol dire diversi, ti basi sui titoli dei giornali?
Hai mai pensato che se invece di dare 500€ al mese di cassa covid avessero concesso gli importi della cassa ordinaria a chi lavorava in quei settori, dando gli stessi importi delle altre aziende, quei "diversi" si sarebbero rifiutati?

c'era comunque l'asporto per i ristoranti, alcuni hanno continuato a lavorare. per non parlare di tutti quelli che hanno fatto ugualmente lavorare da casa indipendenti in smartworking.
il giornale comunque oltre al titolo ha un articolo e cercando su Google trovi altre informazioni a riguardo.

[WalterP990]

Un mio amico una volta sparò: "non ci son soldi". Dipendente della pubblica amministrazione.

La interpretai subito per quello che è: una gran vaccata di qualcuno che con le chiappe al freddo non c'era stato neanche per un quarto d'ora.

Una volta si rimaneva basiti pensando alle favelas di Rio, dove la gente si scanna per un pezzo di pane, e se solo ti presenti con abiti puliti rischi di uscirne in mutande (forse neanche quelle), mentre a due isolati di distanza i ben abbienti spendono e spandono. Ora, quel modello è diventato di uso comune anche da noi. E a quelli che dicevano "negli anni 80 si stava tutti bene", vorrei dire una cosa: tutta fuffa, fumo negli occhi, leggende metropolitane.

Da sempre, e così in tutto il mondo: c'è chi tira a campare e ci riesce, chi ci prova e non ci riesce, e chi butta i soldi nel cesso.

Io me li ricordo i disoccupati storici del mio paese, che campavano con la pensione dei genitori o con l'invalidità: coi soldi spesi in gratta e vinci, amari e sigarette, potevano benissimo andare a cercarsi un impiego.

Ma si sa, quando i soldi non sono i tuoi, in mano prima o poi scottano. Sono grato alla miseria per avermene insegnato il valore. 1000 € di un operaio magari sono il tagliando della Mercedes di un ingegnere, o qualche tubo messo giù da un idraulico. Tutti dovrebbero almeno una volta nella vita trovarsi in cattive acque, per imparare a darsi delle priorità.

[Ncell]

c'era comunque l'asporto per i ristoranti, alcuni hanno continuato a lavorare. per non parlare di tutti quelli che hanno fatto ugualmente lavorare da casa indipendenti in smartworking.
il giornale comunque oltre al titolo ha un articolo e cercando su Google trovi altre informazioni a riguardo.

Hai visto code davanti ai ristoranti che facevano asporto?
Ho letto l’articolo dell’Huffington post di oltre un anno fa in cui si parla di quasi 300.000 Mika aziende che avrebbero utilizzato lavoratori in cassa covid per farli lavorare in nero.
Cerco di ripetere il concetto se tu prendi 1500€ al mese ed in cassa integrazione prendi 1200€ non vai a lavorare per avere gli altri 300€ in nero.
Se invece prendi la cassa Covid di 560€ ci vai a prenderti gli altri 940€.
Che il risultato derivi dal tipo di contratto, dai dpcm, dal datore di lavoro che li mette in regola per metà dell’orario il risultato non cambia
Questo l’ho già scritto ma sembra che tu faccia fatica a comprenderlo, mentre 780€ al mese ad uno che sconta gli arresti domiciliari per omicidio lo ritieni un “effetto collaterale accettabile “rispetto agli effetti positivi del RdC.

[porf]

Hai visto code davanti ai ristoranti che facevano asporto?
Ho letto l’articolo dell’Huffington post di oltre un anno fa in cui si parla di quasi 300.000 Mika aziende che avrebbero utilizzato lavoratori in cassa covid per farli lavorare in nero.
Cerco di ripetere il concetto se tu prendi 1500€ al mese ed in cassa integrazione prendi 1200€ non vai a lavorare per avere gli altri 300€ in nero.
Se invece prendi la cassa Covid di 560€ ci vai a prenderti gli altri 940€.
Che il risultato derivi dal tipo di contratto, dai dpcm, dal datore di lavoro che li mette in regola per metà dell’orario il risultato non cambia
Questo l’ho già scritto ma sembra che tu faccia fatica a comprenderlo, mentre 780€ al mese ad uno che sconta gli arresti domiciliari per omicidio lo ritieni un “effetto collaterale accettabile “rispetto agli effetti positivi del RdC.

Conosco personalmente almeno 2 casi di persone che hanno continuato a lavorare per accorgersi a fine mese di essere stati messi in cassa integrazione e di aver lavorato anche quando non avrebbero dovuto.
L’istinto era quello di denunciare, ma così avrebbero perso il lavoro nel periodo di lockdown, hanno lasciato correre ottenendo di essere rimessi al 100%.

[zephyr83]

Hai visto code davanti ai ristoranti che facevano asporto?
Ho letto l’articolo dell’Huffington post di oltre un anno fa in cui si parla di quasi 300.000 Mika aziende che avrebbero utilizzato lavoratori in cassa covid per farli lavorare in nero.
Cerco di ripetere il concetto se tu prendi 1500€ al mese ed in cassa integrazione prendi 1200€ non vai a lavorare per avere gli altri 300€ in nero.
Se invece prendi la cassa Covid di 560€ ci vai a prenderti gli altri 940€.
Che il risultato derivi dal tipo di contratto, dai dpcm, dal datore di lavoro che li mette in regola per metà dell’orario il risultato non cambia
Questo l’ho già scritto ma sembra che tu faccia fatica a comprenderlo, mentre 780€ al mese ad uno che sconta gli arresti domiciliari per omicidio lo ritieni un “effetto collaterale accettabile “rispetto agli effetti positivi del RdC.

con l'asporto i ristoranti hanno continuato a lavorare e stai sicuro che in tanti l'hanno fatto risultando in cassa integrazione. poi per diversi periodi bar e ristoranti hanno riaperto. non hai idea di quanta gente è rimasta sulla carta in cassa integrazione lavorando. per non parlare come già detto dei tanti lavori da ufficio svolti da casa in smartworking ma sempre in cassa integrazione. e per chi lavora in molte realtà, soprattutto quelle più piccole non conviene lamentarsi e protestare troppo perché una volta finito il blocco dei licenziamenti sarebbe rischioso doversi mettere a cercare un altro lavoro.

[zephyr83]

Conosco personalmente almeno 2 casi di persone che hanno continuato a lavorare per accorgersi a fine mese di essere stati messi in cassa integrazione e di aver lavorato anche quando non avrebbero dovuto.
L’istinto era quello di denunciare, ma così avrebbero perso il lavoro nel periodo di lockdown, hanno lasciato correre ottenendo di essere rimessi al 100%.

Ncell probabilmente pensa soal lavoratore statale o quello di grosse aziende/catene dove è facile dire di no e in caso di sopruso fare causa e ottenere un risarcimento. ma in tante altre realtà bisogna abbassare la testa e dire sempre si per non rischiare di rimanere a casa. con una situazione del lavoro così difficile e precaria troppi datori se ne approfittano.

[zephyr83]

è proprio colpa del reddito se non si trovano più gli stagionali....

Stagionali, le offerte di lavoro tra evasione e turni infiniti: “13 ore, sette giorni su sette. 800 euro in busta e 400 in nero. E se stai male vieni lo stesso” – I colloqui del Fatto.it in Romagna (video)

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...box=1623405751

[porf]

è proprio colpa del reddito se non si trovano più gli stagionali....

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...box=1623405751

https://www.lastampa.it/economia/202...9v37f1QqI5v2_M

"Molte persone scoprono che stare a casa con il sussidio è più comodo rispetto a mettersi in gioco cercando lavori probabilmente anche poco remunerati."

[ste2479]

https://www.lastampa.it/economia/202...9v37f1QqI5v2_M

"Molte persone scoprono che stare a casa con il sussidio è più comodo rispetto a mettersi in gioco cercando lavori probabilmente anche poco remunerati."

si stanno già mettendo in gioco lavorando in nero mentre prendono il RDC....

[porf]

si stanno già mettendo in gioco lavorando in nero mentre prendono il RDC....

Se la gente lavora in nero è anche perchè c'è qualcuno che glielo offre.

[Ncell]

Ncell probabilmente pensa soal lavoratore statale o quello di grosse aziende/catene dove è facile dire di no e in caso di sopruso fare causa e ottenere un risarcimento. ma in tante altre realtà bisogna abbassare la testa e dire sempre si per non rischiare di rimanere a casa. con una situazione del lavoro così difficile e precaria troppi datori se ne approfittano.

Il lavoratore statale non ha cassa integrazione lo pagano anche se non lavora.
Secondo te l’asporto equivale a ristorante aperto?
Sai quanti hanno provato l’asporto per una settimana e poi hanno smesso di farlo?
Quanta gente conosci che andava a prendere cene da portare a casa?
Mi risulta che la cassa integrazione covid era valida solo durante i periodi di restrizione/lockdown.
Da giugno a fine ottobre 2021 nessun lavoratore della ristorazione era in cassa integrazione.
Io non dico che non ci siano stati casi, ma considerato il numero di aziende tra bar e ristoranti, non possono aver generato quei numeri, perché li chiamavano per giocare a briscola.

[zephyr83]

https://www.lastampa.it/economia/202...9v37f1QqI5v2_M

"Molte persone scoprono che stare a casa con il sussidio è più comodo rispetto a mettersi in gioco cercando lavori probabilmente anche poco remunerati."

quindi fare 7 giorni su 7, anche più di 10 ore a settimana per 800 euro in regola (se va bene) e altri 400 o 500 in nero è mettersi in gioco?

[Ncell]

le qualifiche dei livelli più bassi della Sanità a part.time di 18 ore settimanali prendono 700-750€ al mese, in regola e senza nero,

[kraun]

io vedo anche tanta gente sfruttata, assunta a 600 euro per fare 40.ore a settimana e dopo 6 mesi tanti saluti senza contributi, TFR, niente disoccupazione. e tutto questo è legale. ci credo poi che chi può preferisce prendere i sussidi se riesce e non farsi sfruttare.

esattamente, questo e' proprio il problema principale
se i datori di lavoro offrono "stipendi" da fame e' normale che la gente se ha la possibilita' non lavora.
con i contratti che stanno offrendo in giro paradossalmente si finisce per avere piu soldi con i sussidi che lavorando, ti sembra normale o colpa dei sussidi?
piu che altro e' colpa di tutti quei datori di lavoro che in*ulano i poveri disgr*ziati che hanno bisogno di lavorare

[zephyr83]

esattamente, questo e' proprio il problema principale
se i datori di lavoro offrono "stipendi" da fame e' normale che la gente se ha la possibilita' non lavora.
con i contratti che stanno offrendo in giro paradossalmente si finisce per avere piu soldi con i sussidi che lavorando, ti sembra normale o colpa dei sussidi?
piu che altro e' colpa di tutti quei datori di lavoro che in*ulano i poveri disgr*ziati che hanno bisogno di lavorare

io sono sorpreso da quanta gente, giovani ovviamente, continuano ad accettare quel cavolo di garanzia giovani dove lavoro. e sgobbano anche perché lavoriamo davvero tantissimo e si fanno tutti i sabati (domeniche e festivi almeno quelli no). non abbiamo giustificazioni perché lavoriamo tanto e sono cresciuti addirittura i margini. prima di sto contratto vergogna o apprendistato oppure contratti di almeno 6 mesi

[zephyr83]

le qualifiche dei livelli più bassi della Sanità a part.time di 18 ore settimanali prendono 700-750€ al mese, in regola e senza nero,

io da ragazzo in Decathlon part time, 20 ore a settimana prendevo 650 euro, tutto in regola. e decathlon non ha mai problemi a trovare stagionali, anzi sono anche in troppi che cercano di lavorare lì.

[zephyr83]

altro esempio di gente che non vuole lavorare e preferisce il reddito di cittadinanza.....

La Sammontana assume 350 stagionali a Empoli, si presentano in 2500

Il contratto prevede 1.300 euro al mese di paga base, più le indennità di turno e dei festivi. "Basta dare alle persone il giusto compenso per ottenere risposta", dice il segretario della Cgil di Lucca Rossano Rossi

https://firenze.repubblica.it/cronac...nde-305150816/

[kraun]

altro esempio di gente che non vuole lavorare e preferisce il reddito di cittadinanza.....

https://firenze.repubblica.it/cronac...nde-305150816/

naturale che se si paga la gente allora i lavoratori si trovano

un'amico mio ha trovato lavoro come stagionale in una nota azienda dove fanno ghiaccioli e roba simile ed anche in quel caso le domande sono state davvero tantissime.

[Ncell]

Conosco personalmente almeno 2 casi di persone che hanno continuato a lavorare per accorgersi a fine mese di essere stati messi in cassa integrazione e di aver lavorato anche quando non avrebbero dovuto.
L’istinto era quello di denunciare, ma così avrebbero perso il lavoro nel periodo di lockdown, hanno lasciato correre ottenendo di essere rimessi al 100%.

iIo non sto affermando che non lo faccia nessuno, sto affermando che ci sono persone che hanno convenienza ad assecondare il datore di lavoro perché prendono una miseria di cassa covid che è diversa dalla cassa integrazione che viene applicata da anni in molte aziende.

[FunDo99]

naturale che se si paga la gente allora i lavoratori si trovano
.

esatto

purtroppo sempre più spesso si vedono programmi in tv o si leggono commenti e articoli sulla stampa o sui social, in cui si fanno parlare sedicenti imprenditori (con finte lacrime agli occhi) che si lamentano di non trovare personale attribuendo la colpa al solo rdc

specie imprenditori nel settore del turismo e ristorazione , qui in Romagna, che si stupiscono di non trovare schiavi camerieri o personale per gli hotel,
cercano ragazzi che devono fare gli schiavi per pochi mesi e poi mandarli via a calci