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Vecchio 11-11-2009, 09:42
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#1
romaroma
 
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Ciao a tutti, sono iscritto da molto tempo, ma i casi della vita mi hanno portato a non scrivere mai. Cio' non toglie che leggo spesso le vostre discussioni. Vengo al dunque, sperando che come avete spesso fatto, riuscite a darmi buoni consigli.
Avevo fondato una società insieme ad altri 2 soci, in totale quindi 3. Questa società è proprietaria di un'attività commerciale. Causa di forza maggiore, uno dei 2 soci deve uscire dalla società e così anche io. Troviamo un compratore (con poche difficoltà in quanto la cifra che chiediamo, x il tipo di attività commerciale, è relativamente bassa, o cmq alla portata) e, vista l'urgenza della vendita ci accordiamo sul prezzo e sulle modalità di pagamento. Tutto sembra svolgere al meglio quando invece, parte da noi trascurata, ci rechiamo in banca in quanto a suo tempo avevamo chiesto un finanziamento x rilevare l'attività dai vecchi proprietari. La direttrice di banca ci avvisa che la cessione di quote (51%) è subordinata al loro benestare in quanto la banca deve valutare le garanzie della persona entrante e stabilire se sono sufficienti. La persona entrante logicamente non ha un lavoro (altrimenti difficilmente comprerebbe l'attività) ma ha una casa di suo possesso con solo 3 anni di mutuo da estinguere. In questo momento siamo in attesa che la banca faccia le sue valutazioni. I miei quesiti sono questi:
- vista la nostra esigenza (ripeto causa forza maggiori indipendenti dalla nostra volontà anche perchè l'attività va bene) come possiamo uscire dalla società (detenendone il 51%) nel caso la banca valutasse negativamente il nuovo socio entrante?
- è vero che avendo il 51% della società possiamo procedere alla vendita di essa, indipendentemente dalla volontà dell'altro socio?
Ultima premessa: al momento del finanziamento, la banca ci fece firmare (a tutti e 3 i soci) delle fidejussioni personali dove garantivamo personalmente del debito; detto questo secondo voi se nell'atto di cessione di quote viene inserita tra le varie clausole, quella che pur avendo in atto i cedenti di quota fidejussioni in atto con la banca, queste, nel caso ci fosse la necessità, verrebbero garantite dal nuovo socio entrante e non piu' dai vecchi proprietari di quote?
Spero di essere stato chiaro, scusatemi la lunghezza del post, ma è una questione che attualmente mi sta portando via notevole dispendio di energia, salute e serenità.
Grazie a tutti

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Vecchio 11-11-2009, 10:35
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#2
romaroma
 
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mi rendo conto che è proprio una situazione di mxxxda...nessuno che riesca a darmi un consiglio...rimango solo come sono stato fino ad ora.
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Vecchio 11-11-2009, 10:40
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#3
nirvana76
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se non ti imbatti su qualcuno che se ne intende è difficile!!qua sul forum poi.....
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Vecchio 11-11-2009, 10:43
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#4
Antoine
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romaroma, devi andare da un commercialista o da un avvocato tributarista in carne ed ossa: senza vedere statuto, bilanci, debiti, garanzie prestate, qualsiasi consiglio dato sarebbe avventato.

e ti ricordo che siamo pur sempre in un forum di telefonia mobile...
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Vecchio 11-11-2009, 10:43
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Vecchio 11-11-2009, 10:45
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#5
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La banca ha ragione, l'unico modo per vendere a discapito di quello che ne pensa è estinguere il mutuo.
Scusa, una domanda, ma quello che vi paga il tizio non è sufficiente per estinguere il debito???
Sulle altre due domande bisogna leggere lo statuto
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Vecchio 11-11-2009, 11:18
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#6
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Messaggio inviato da nirvana76
se non ti imbatti su qualcuno che se ne intende è difficile!!qua sul forum poi.....

mi rendo conto che hai perfettamente ragione.
Il fatto è che i commercialisti insieme ai direttori di banca, sopratutto in questo caso, ti portano in giro a braccetto e tu rimani con il pero in mano e io voglio uscire da questa situazione
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Vecchio 11-11-2009, 11:20
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#7
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romaroma, devi andare da un commercialista o da un avvocato tributarista in carne ed ossa: senza vedere statuto, bilanci, debiti, garanzie prestate, qualsiasi consiglio dato sarebbe avventato.

e ti ricordo che siamo pur sempre in un forum di telefonia mobile...

hai ragione anche tu, meglio non dare consigli se non sicuri che darli insicuri e far danni.
E' vero è un forum di telefonia (mobile e fissa) ti correggo, ma nella sezione non solo telefonini mi pare di poter essere libero di inserire qualsiasi discussione o forse mi sbaglio? (senza polemica)
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Vecchio 11-11-2009, 11:21
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#8
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non scriviamo idiozie.la banca non può assolutamente mettere bocca in questioni societarie.c'è un finanziamento con vostra fidejussione,si tratta solo di chiuderlo solo nel caso la banca nn accetti l'altro fidejussore. È ovvio che la banca sugli affidamenti a breve termine possa cambiando i fdjssori revocare gli stessi,ma da qui a decidere chi può comprare ci passa un illecito.
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Vecchio 11-11-2009, 11:23
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#9
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Messaggio inviato da pantera rosa
La banca ha ragione, l'unico modo per vendere a discapito di quello che ne pensa è estinguere il mutuo.
Scusa, una domanda, ma quello che vi paga il tizio non è sufficiente per estinguere il debito???
Sulle altre due domande bisogna leggere lo statuto

la banca non dice che l'unico modo è vendere x estinguere il mutuo, la banca dice che deve valutare il compratore, ma nel caso lo valutasse in modo negativo?
no, quello che paga il tizio x il 51% non è abbastanza x pagare il debito e cmq non ci penserei minimamente a coprire il debito di una intera società solo con i soldi della parte di 2 soci su 3
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Vecchio 11-11-2009, 11:27
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Messaggio inviato da romaroma
E' vero è un forum di telefonia (mobile e fissa) ti correggo, ma nella sezione non solo telefonini mi pare di poter essere libero di inserire qualsiasi discussione o forse mi sbaglio? (senza polemica)

Per carità, sempre senza polemica, sei libero di aprire le discussioni che vuoi, ma se speri di risolvere un problema simile qui ti faccio tanti tanti cari auguri...
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Vecchio 11-11-2009, 11:28
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la soluzione più veloce è che il compratore si rechi dalla banca che ha l'ipoteca,si faccia fare un mutuo di 2grado e con quei soldi chiuda i debiti che voi avevate.
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Vecchio 11-11-2009, 11:41
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Messaggio inviato da Antoine
Per carità, sempre senza polemica, sei libero di aprire le discussioni che vuoi, ma se speri di risolvere un problema simile qui ti faccio tanti tanti cari auguri...

In effetti nonostante sono iscritto da parecchi anni, non ho mai scritto post, ho letto ma sempre con superficialità le discussioni.
Spero di risolverlo qui xchè ci sono almeno una dozzina di utenti che ho notato particolarmente loquaci in materia, anche se è normale che non riponga tutte le mie speranze in questo forum
Grazie cmq per il tuo consiglio ma gli auguri....di solito portano s****
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Vecchio 11-11-2009, 11:44
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Messaggio inviato da marcandrea
la soluzione più veloce è che il compratore si rechi dalla banca che ha l'ipoteca,si faccia fare un mutuo di 2grado e con quei soldi chiuda i debiti che voi avevate.

Scusa, cosa intendi con mutuo di secondo grado? in ogni caso in banca li ho "minacciati" dicendogli, noi dobbiamo uscire dalla società, non siamo prigionieri (+ che una minaccia era uno sfogo) per cui trovate voi il modo x farci uscire.
In ogni caso, il compratore ha un appartamento, è disposto a mettere l'ipoteca sulla casa a favore della banca...mi spieghi come questo non possa bastare? Cioè il debito è 3 volte inferiore al valore dell'immobile!!!
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Vecchio 11-11-2009, 11:45
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è una questione piuttosto complessa e da sottoporre, accompagnata da tutta la relativa documentazione del caso, ad un professionista competente in materia
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Vecchio 11-11-2009, 11:50
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Citazione:
Messaggio inviato da tyron
è una questione piuttosto complessa e da sottoporre, accompagnata da tutta la relativa documentazione del caso, ad un professionista competente in materia

Hai perfettamente ragione...infatti la questione è già nelle mani del nostro commercialista e della direttrice di banca ma guardacaso sono anche amiche tra loro. Per questo sono certo che loro faranno di tutto x portarmi a braccetto in giro continuando noi a perderci di salute e serenità. Devo affidarmi anche ad un legale? Mi sembra assurdo, quando mi verrebbe a costare tutto questo giro!!!
Grazie cmq x il consiglio
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Vecchio 11-11-2009, 11:52
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pessima idea quella di minacciare.detto ciò quando rilasci una fdj sai benissimo che questa rimane in essere fino alla fine dell'operazione. Ripeto, la banca nn può dirti a chi vendere,ma giustamente può nn accettare il cambio di fdjssore.per ovviare a ciò ci sono 2strade: 1)voi chiudete l'operazione con soldi vostri che vi ritorneranno alzando il prezzo di vendita della società, 2)chi compra fa un mutuo di secondo grado presso la banca che ha già il primo grado(che quindi lo conosce come cliente)e con quei soldi chiude gli affidamenti che voi avete
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Vecchio 11-11-2009, 11:52
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guarda, finchè si tratta di consigli "ad minchiam" veloci sulle spese mediche da mettere nel 730... aiutiamo con gioia.

Nel tuo caso però ci sono parecchie cosettine che andrebbero valutate vedendo le scartoffie, i bilanci, lo statuto...

potrebbero esserci un sacco di "dettagli insignificanti" che tu magari non hai scritto e che se trascurati portano a dover ricorrere all'uso di qualche kg di vaselina...

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Naturalmente segui i consigli di Antoine e Tyron (e apelle - aggiungo) che sono dei professionisti.

Io, da "praticone", posso dirti che tanti anni fa ero uno dei 3 soci di una snc e ricordo che, quando uno dei miei soci volle uscire dalla società, anche se chi subentrava a lui era solvibilissimo e finanziariamente "forte", le banche fecero di tutto per non liberare il vecchio socio dalle fidejussioni personali rilasciate.
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Vecchio 11-11-2009, 11:59
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per fortuna siete 3professionisti..seriamente la questione è banale.i soci hanno dato delle fdj,si tratta solo di toglierle..e visto che chi compra può dare una garanzia reale capiente il problema si risolve in 3settimane se questo si rivolge alla sua banca . Questa mica è una questione complicata,semmai è complicata la valutazione dell'azienda...
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Vecchio 11-11-2009, 12:01
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Messaggio inviato da marcoser
le banche fecero di tutto per non liberare il vecchio socio dalle fidejussioni personali rilasciate.
mai sentito parlare di grandissimi figgh 'e bottana?
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