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Vecchio 13-02-2018, 09:18
 
sfenoide
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Messaggio inviato da viva iburocrati
il nostro amico Giulio probabilmente li voterà ancora ma chiede che venga afferrata l'accetta che taglierà le teste di chi ha imbrogliato.

Se c'è una persona seria tra i grillini questa è Buccarella, non credo a un suo coinvolgimento, gli altri invece presi in flagranza di reato voglio vedere come si giustificheranno.
ma che ne sai tu di Bucarella? a parte che gli altri non sono stati presi in flagranza di reato ma in flagranza di demenza.

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Vecchio 13-02-2018, 10:28
 
dndssc
 
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Nel frattempo la voragine si allarga, si parla di un milione di euro
E' chiaro che con il limite due mandati e con molti di questi pentastellati che non hanno altri lavori o entrate trattenersi lo stipendio per intero faccia gola, soprattutto verso fine legislatura! Assurdo che non ci siano stati controlli in 5 anni!
Strano anche che sia proprio un programma della mediaset a tirare fuori tutto a meno di un mese dal voto a liste già presentate, questo quando berlusconi ha detto chiaramente che i grillini sono il suo nemico principale di questa campagna elettorale
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Vecchio 13-02-2018, 10:48
 
ste2479
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era impossibile che nessuno di facesse ingolosire...
quindi la cosa non mi meraviglia...
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il decreto del...bere
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Vecchio 13-02-2018, 11:30
 
zephyr83
 
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Hanno restituito finora 23 milioni di euro, all'appello sembra mancare 1 milione di euro per via di qualche furbetto e dite che il movimento per questo motivo è uguale agli altri? Si è sempre detto fin dall'inizio che non si è onesti a prescindere solo perché si fa parte del movimento. Ma un conto è avere gente non onesta scoprirla e allontanarla, un conto è tenersela. Il problema è che hanno allentato la presa sui controlli. Dovevano essere molto più scrupolosi e severi, dovevano richiedere proprio ogni singolo scontrino di ogni rimborso come si diceva all'inizio anche se qualcuno qui la trovava una boiata. Bisogna evitare sul nascere certe cose, se ti proponi di fare una cosa la fai.
Però davvero volete paragonare chi ha cercato di fare il furbetto non restituendo quanti aveva promesso con chi intasca soldi illecitamente? E ripeto 23 milioni li hanno restituiti però per alcuni conta solo quel milione che manca quando non si sa a cosa attaccarsi si parla di rimborsopoli per una cosa voluta dal movimento dove non vengono sottratti soldi pubblici ma restituiti. Davvero non cogliete la differenza?
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"La carne è debole quando il pesce è forte!"
"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"
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Vecchio 13-02-2018, 11:30
Pubblicit�
Vecchio 13-02-2018, 11:35
 
zephyr83
 
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Messaggio inviato da dndssc
Nel frattempo la voragine si allarga, si parla di un milione di euro
E' chiaro che con il limite due mandati e con molti di questi pentastellati che non hanno altri lavori o entrate trattenersi lo stipendio per intero faccia gola, soprattutto verso fine legislatura! Assurdo che non ci siano stati controlli in 5 anni!
Strano anche che sia proprio un programma della mediaset a tirare fuori tutto a meno di un mese dal voto a liste già presentate, questo quando berlusconi ha detto chiaramente che i grillini sono il suo nemico principale di questa campagna elettorale
In 5 anni hanno restituito 23 milioni, non è facile accorgersi che qualcuno di tanto in tanto abbia restituito meno annullando il bonifico anche perché ci vogliono pure due mesi prima che i conti del fondo garantito dallo stato vengano "aggiornati". La cifra è ancora incerta anche per questo, potrebbe esser più alta oppure più bassa, non sono stati conteggiati ancora le ultime "donazioni".
Dovevano esser molto più severi con i controlli. Sicuramente cacceranno chi ha fatto il furbetto ma il problema saranno quelli già in lista per le prossime elezioni che ormai in parlamento ci rimarranno fino a fine legislatura. Alcuni scommetto che non si di metteranno come promesso mentre altri non potranno farlo perché il parlamento rifiuterà le loro dimissioni.
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Vecchio 13-02-2018, 11:41
 
dndssc
 
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Hanno restituito finora 23 milioni di euro, all'appello sembra mancare 1 milione di euro per via di qualche furbetto e dite che il movimento per questo motivo è uguale agli altri? Si è sempre detto fin dall'inizio che non si è onesti a prescindere solo perché si fa parte del movimento. Ma un conto è avere gente non onesta scoprirla e allontanarla, un conto è tenersela. Il problema è che hanno allentato la presa sui controlli. Dovevano essere molto più scrupolosi e severi, dovevano richiedere proprio ogni singolo scontrino di ogni rimborso come si diceva all'inizio anche se qualcuno qui la trovava una boiata. Bisogna evitare sul nascere certe cose, se ti proponi di fare una cosa la fai.
Però davvero volete paragonare chi ha cercato di fare il furbetto non restituendo quanti aveva promesso con chi intasca soldi illecitamente? E ripeto 23 milioni li hanno restituiti però per alcuni conta solo quel milione che manca quando non si sa a cosa attaccarsi si parla di rimborsopoli per una cosa voluta dal movimento dove non vengono sottratti soldi pubblici ma restituiti. Davvero non cogliete la differenza?
c'è differenza, i parlamentari degli altri partiti non hanno restituito mai un picchio e hanno denunce dei redditi a partire dai 100000 euro annui, il problema è che non riuscire a controllare nemmeno i tuoi parlamentari vuol dire essere dei dilettanti, capisco se si fosse trattato di un caso isolato di qualche consigliere comunale o regionale, ma qui si parla di parlamentari di spicco, un bel controllo prima di ficcarli nelle nuove liste era meglio farlo, ma ormai è tardi, speriamo almeno che ora venga fatta una bella pulizia e che sia di lezione per il futuro
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Vecchio 13-02-2018, 11:44
 
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Zephyr, è sempre il solito discorso.
Se tu (movimento) fin da quando sei nato fai come tuo cavallo di battaglia il "Noi siamo onesti, noi non siamo come tutta l'altra merda", critichi in continuazione gli altri partiti per ogni minima cosa, e via discorrendo... E' ovvio che poi è legittimo criticarti anche il minimo capello fuori posto. Proprio perché tu per primo sei quello che critica ogni minima cosa degli altri partiti.
Non puoi rifugiarti dietro il solito "si ma gli altri sono peggio", perché tu fin da quando sei nato hai detto "Noi non siamo e mai saremo come gli altri".
E' semplice, eppure sembra non vogliate capirlo.
Continuate a dimostrare che tanto diversi dagli altri poi non siete, eppure continuate a dire che voi siete diversi.
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Vecchio 13-02-2018, 11:46
 
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Zephyr, è sempre il solito discorso.
Se tu (movimento) fin da quando sei nato fai come tuo cavallo di battaglia il "Noi siamo onesti, noi non siamo come tutta l'altra merda", critichi in continuazione gli altri partiti per ogni minima cosa, e via discorrendo... E' ovvio che poi è legittimo criticarti anche il minimo capello fuori posto. Proprio perché tu per primo sei quello che critica ogni minima cosa degli altri partiti.
Non puoi rifugiarti dietro il solito "si ma gli altri sono peggio", perché tu fin da quando sei nato hai detto "Noi non siamo e mai saremo come gli altri".
E' semplice, eppure sembra non vogliate capirlo.
Continuate a dimostrare che tanto diversi dagli altri poi non siete, eppure continuate a dire che voi siete diversi.
beh quantomeno questi verranno buttati fuori dal partito, mentre altri mettono il nome di un evasore fiscale nel logo.
la cosa peggiore per i 5 stelle di questa vicenda per me è superficialità che hanno avuto nel non controllare nulla, riuscirebbero a controllare i conti di una finanziaria se non son stati in grado di controllare qualche bonifico?
almeno gli altri partiti i conti li fanno bene, soprattutto quando c'è da intascarsi qualcosa
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Ultima modifica di dndssc : 13-02-2018 alle ore 11:51.
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Vecchio 13-02-2018, 11:55
 
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beh quantomeno questi verranno buttati fuori dal partito, mentre altri mettono il nome di un evasore fiscale nel logo.
la cosa peggiore per i 5 stelle di questa vicenda per me è superficialità che hanno avuto nel non controllare nulla, riuscirebbero a controllare i conti di una finanziaria se non son stati in grado di controllare qualche bonifico?
almeno gli altri partiti i conti li fanno bene, soprattutto quando c'è da intascarsi qualcosa
Verranno buttati fuori come chi prima di loro sarebbe dovuto essere buttato fuori perché indagato? O magicamente lo statuto cambierà anche in questa occasione?
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Vecchio 13-02-2018, 11:57
 
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ok fuori dal partito, ma se sono parlamentari non li puoi cacciare. e i soldi, visto che fanno giustamente parte del loro stipendio (nessuno dice che gli abbiano rubati) se li possono anche tenere.
l'unica cosa positiva è che a merzo finisce questa legistatura...
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Vecchio 13-02-2018, 12:00
 
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Zephyr, è sempre il solito discorso.
Se tu (movimento) fin da quando sei nato fai come tuo cavallo di battaglia il "Noi siamo onesti, noi non siamo come tutta l'altra merda", critichi in continuazione gli altri partiti per ogni minima cosa, e via discorrendo... E' ovvio che poi è legittimo criticarti anche il minimo capello fuori posto. Proprio perché tu per primo sei quello che critica ogni minima cosa degli altri partiti.
Non puoi rifugiarti dietro il solito "si ma gli altri sono peggio", perché tu fin da quando sei nato hai detto "Noi non siamo e mai saremo come gli altri".
E' semplice, eppure sembra non vogliate capirlo.
Continuate a dimostrare che tanto diversi dagli altri poi non siete, eppure continuate a dire che voi siete diversi.
Ma criticare è giustissimo, ci mancherebbe, ma bisogna vedere a cosa ci si attacca. Va bene la critica alla mancanza controlli, che sono stati dei dilettanti, ma far passare il movimento uguale agli altri o tutti disonesti perché qualcuno ha restituito meno mi pare assurdo. Si pone l'accento sulls mancata restituzione di 1 milione di 5 anni ma si fa finta di niente dei 23 milioni effettivamente restituiti. Io la differenza la vedo come con gli altri. Ci si accanisce con il movimento perché per una piccola non restituzione o lo si accomuna a chi si appropria indebitamento di soldi pubblici. C'è troppa differenza! Inoltre la differenza ora me l'aspetto nei trattamenti, con le espulsioni. Altrove si minimizza o si premia addirittura! Non si deve guardare al singolo ma all'azione del movimento. Anche i vari Pd, lega, forza Italia se avessero a suo tempo allontanato e non difeso i vari "furbetti" (anzi spesso veri delinquenti) non sarebbero stati presi tanto di mira e considerati tutti dei collusi.
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Vecchio 13-02-2018, 12:02
 
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ok fuori dal partito, ma se sono parlamentari non li puoi cacciare. e i soldi, visto che fanno giustamente parte del loro stipendio (nessuno dice che gli abbiano rubati) se li possono anche tenere.
l'unica cosa positiva è che a merzo finisce questa legistatura...
Ovvio che non puoi cacciarli, non c'è vincolo di mandato. Ma se uno sbaglia che puoi farci in questa situazione? Il partito più che allontanare non può. Il problema è quando il partito difende e magari premia quel deputato furbetto (o proprio delinquente) e di casi finora ce ne sono stati tanti.
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Vecchio 13-02-2018, 12:06
 
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https://twitter.com/bravimabasta/sta...76759174299649


#Dibba racconta con la faccetta triste del padre di famiglia che i soldi a cui rinuncia (220.000 euro su 1.050.000 netti, rimborsi esclusi) gli farebbero molto comodo. Per consumare 830.000 euro di pannolini quanto caspita ca*a 'sto bambino?
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Non lo so...
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Vecchio 13-02-2018, 12:39
 
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Verranno buttati fuori come chi prima di loro sarebbe dovuto essere buttato fuori perché indagato? O magicamente lo statuto cambierà anche in questa occasione?
Lasciare il regolamento com'era inizialmente buttando fuori tutti gli indagati avrebbe decimato i 5 stelle, era una norma che si son trovati costretti a cambiare
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ok fuori dal partito, ma se sono parlamentari non li puoi cacciare. e i soldi, visto che fanno giustamente parte del loro stipendio (nessuno dice che gli abbiano rubati) se li possono anche tenere.
l'unica cosa positiva è che a merzo finisce questa legistatura...
il problema è che alcuni di questi sono in lista e in posti "blindati" quindi verranno eletti nuovamente! poi verranno esplulsi, finiranno nel gruppo misto e si intascheranno lo stipendio per intero
assurdo che non sia stato previsto un qualsiasi meccanismo di controllo, se il fondo è pubblico e serve una richiesta agli atti per controllare e quindi diventa tutto troppo macchinoso si poteva aprire un conto corrente intestato al movimento e far passare i bonifici di li' prima che venissero poi riversanti nel fondo pubblico, così ci sarebbe stata una tracciatura efficace e questo problema non sarebbe nato, da questa vicenda si capisce molto bene che troppi 5 stelle sono accattoni della prima ora e che non sono entrati con l'intento di ripulire ma erano effettivamente dei morti di fame che han visto la politica con il m5s un'opportunità per arricchirsi e campare di politica come fanno tutti gli altri
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Vecchio 13-02-2018, 12:43
 
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Lasciare il regolamento com'era inizialmente buttando fuori tutti gli indagati avrebbe decimato i 5 stelle, era una norma che si son trovati costretti a cambiare
E quindi? Se si fossero ritrovati decimati, problema loro. Ci potevano pensare prima di spacciarsi paladini dell'onesta con regolamenti e affermazioni assurde ed impossibili da garantire.
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Vecchio 13-02-2018, 12:50
 
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c'è differenza, i parlamentari degli altri partiti non hanno restituito mai un picchio e hanno denunce dei redditi a partire dai 100000 euro annui, il problema è che non riuscire a controllare nemmeno i tuoi parlamentari vuol dire essere dei dilettanti, capisco se si fosse trattato di un caso isolato di qualche consigliere comunale o regionale, ma qui si parla di parlamentari di spicco, un bel controllo prima di ficcarli nelle nuove liste era meglio farlo, ma ormai è tardi, speriamo almeno che ora venga fatta una bella pulizia e che sia di lezione per il futuro
a me i grillini non hanno restituito nulla non me ne frega una minchia se i soldi che pago io li danno a qualche evasore o altro, visto che con sto finta restituzione si fanno un sacco di pubblicità non si potrebbe denunciarli per pubblicità ingannevole?.

Ultima modifica di sfenoide : 13-02-2018 alle ore 12:55.
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Vecchio 13-02-2018, 12:58
 
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Lasciare il regolamento com'era inizialmente buttando fuori tutti gli indagati avrebbe decimato i 5 stelle, era una norma che si son trovati costretti a cambiareil problema è che alcuni di questi sono in lista e in posti "blindati" quindi verranno eletti nuovamente! poi verranno esplulsi, finiranno nel gruppo misto e si intascheranno lo stipendio per intero
assurdo che non sia stato previsto un qualsiasi meccanismo di controllo, se il fondo è pubblico e serve una richiesta agli atti per controllare e quindi diventa tutto troppo macchinoso si poteva aprire un conto corrente intestato al movimento e far passare i bonifici di li' prima che venissero poi riversanti nel fondo pubblico, così ci sarebbe stata una tracciatura efficace e questo problema non sarebbe nato, da questa vicenda si capisce molto bene che troppi 5 stelle sono accattoni della prima ora e che non sono entrati con l'intento di ripulire ma erano effettivamente dei morti di fame che han visto la politica con il m5s un'opportunità per arricchirsi e campare di politica come fanno tutti gli altri
Poi sarebbero stato accusati di intascarsi loro i soldi o che finivano nella Casaleggio associati.
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Vecchio 13-02-2018, 13:01
 
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a me i grillini non hanno restituito nulla non me ne frega una minchia se i soldi che pago io li danno a qualche evasore o altro, visto che con sto finta restituzione si fanno un sacco di pubblicità non si potrebbe denunciarli per pubblicità ingannevole?.
Li hanno restituiti, 23 milioni andati in un fondo garantito dallo stato nato prima della nascita del movimento. Si fanno pubblicità? Certamente ma veramente rinunciano a parte del loro stipendio senza alcun obbligo di legge. Qualcuno ha fatto il furbetto e restituito meno (non niente, ma meno). Davvero non si afferra il concetto? O non lo si vuole afferrare?
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Vecchio 13-02-2018, 13:05
 
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Li hanno restituiti, 23 milioni andati in un fondo garantito dallo stato nato prima della nascita del movimento. Si fanno pubblicità? Certamente ma veramente rinunciano a parte del loro stipendio senza alcun obbligo di legge. Qualcuno ha fatto il furbetto e restituito meno (non niente, ma meno). Davvero non si afferra il concetto? O non lo si vuole afferrare?
io preferirei rinunciare a pagare parte del loro stipendio altrimenti se sono scemi da rinunciare rinuncino senza rompere le palle.
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io preferirei rinunciare a pagare parte del loro stipendio altrimenti se sono scemi da rinunciare rinuncino senza rompere le palle.
Non si può, bisognerebbe cambiare la legge per ridurre effettivamente lo stipendio ma tutti gli altri non han voluto...
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